以下为发言全文：

周鸿祎：感谢主持人又夸奖了我们，又讽刺了我们。其实我认识白云峰，但是他今天打扮成这样，我都没认出来，他会是主持人里最成功的企业家，企业家里最成功的主持人。

其实今天过来跟大家分享一点关于创新的想法，我讲不了大道理，我简单自我介绍一下，我叫周鸿祎，江湖上称我叫红衣大炮，说我这个人不成熟，不成熟的标志就是憋得住尿憋不住话，经常口出不逊，看到某些东西肆意点评，大家觉得我说话比较尖锐，但是尖锐的话才有争鸣，有争鸣才有启发。

我简单介绍一下360的意思，本来360是一个圈，我们做安全的，给大家提供360度非常周全的保护，这个意义也不稀罕，但是确实在过去这几年里面，当网民电脑有问题，无论有病毒，有木马，欺诈网站，都会来找360，360干的角色有点像网上110，确实我们让卖杀毒软件的兄弟们挣不到钱了，他们都说周鸿祎就是250，因为他免费干这个事，所以360就是250干110的事，250+110等于多少，恰好等于360。

其实创新在中国已经是一个被讲烂的话题，我也讲不了大道理，但是我刚才为什么讲到250，其实我想到一个人，这个电影对我的人生观影响很大，就是《阿甘正传》他是一个典型的250，但是他取得了成功，所以我觉得创新者要有点250精神，创新一定是少数人，创新一定是干大多数人看不懂，但是会嘲笑的事情，创新一定失败率很高，我们都是很稳健，都等着别人做成功了，我们再跟进，我们一定不会失败的。所以谈起创新我确实有很多感慨，今天时间有限，我们今天不谈大道理，我们也不谈那些煽情的心灵鸡汤似的语言，我们今天简单谈一谈什么是微创新，和微创新应该怎么做，我想分享几个方法论。

其实提起创新还有一个误解，今天我相信在座的可能没有五百强企业，可能也没有大的国企，过去一说起创新，就老是提起你需要研究院，你需要科学，你需要每年多少亿美金的投入，你需要搞多少专利，如果把这个和创新划等号，我们99%的企业都不用创新了，我们没有这个资源一步登天，那是不是要有巨大的投入，一定要发明点高深的理论和技术或者专利才叫创新呢，我的理解是条条道路通罗马，现在有一种新的创新方式叫微创新，微创新的到来有一个前提，今天大家可能已经关注到，用户体验为王的时代已经来到，所谓用户体验为王，就是你的产品给用户带来的价值和体验，往往会比你的行销变得更重要，在信息不对称的年代，我们的4P理论，4C理论，还有传统的广告营销，其实目的都是忽悠消费者，花了钱把我的东西买回家我的任务就完成了。但是现在你的产品到用户那里开始使用的时候，体验才刚刚开始，有了好的体验，才能形成真正的口碑，口碑在今天会在互联网上形成巨大的力量，甚至这种新的营销方式的改变，会反过来推动创新的方式和企业运作的方式。

那么微创新的定义，实际上跟用户体验是结合在一起的，我对它做了一个不太准确的定义，从用户出发，从用户体验的角度去改善用户使用的体验，这种微小的创新我把它叫微创新，当然先声明一下，有人望文生义，周鸿祎倒个微创新的概念，实际上是替抄袭的人做遮布，我先声明一下，那种从美国拷贝复制过来的不是微创新，微创新他只要是从用户的角度，从用户使用你产品的所有的流程开始，能做了任何的改进，只要最后能给用户创造价值的这种改进，我认为就是微创新。那么要做微创新，我就有这么大概八点到九点，我自己总结的，不是很完整，第一个我觉得首先，企业内部可能要树立一种文化，就是用户至上，因为我们很多做到一定阶段的企业，我们容易犯一个大错误，就是自我，我们总是说我认为，我觉得，我有一个什么样的技术我要推销给用户，我有什么样的产品我要去教育市场，其实这都是不可能的，如果用户至上，从用户出发，你要转换视角。我们也经常讲，你要在你的企业里面贯彻微创新，我觉得其实消费者有时候很简单，他永远不关心你怎么想，消费者都是非常小白，也非常简单，他们永远问一个问题，我为什么用你的产品，你的产品给我创造什么价值，你的产品给我解决什么问题，无论你是一个初创企业，也商业计划书，还是你的企业已经很大了，还是做一个企业的未来发展五年战略，最终你都逃不开这个问题，你时刻在创新的时候要想，我如何从用户出发，给用户价值，让用户使用你的产品，这个体验能不能比现在做得更好，甚至很多时候，当你的用户价值跟你的公司商业价值发生矛盾的时候，可能在用户体验为王的时代，我经常讲，你要把用户价值放在第一位，因为我坚信只有创造了用户价值，你得到用户的认可，你才有机会去实现商业价值，所有的商业价值都是建立在你为用户创造巨大价值的之上，我觉得这应该是一个价值观。

第二点，微创新，我既然用了微这个字，就像大家都了解的微博一样，微是什么意思，就是从小事入手，从小处着眼，很多企业想干一票大的，我明天发明一个东西就干翻苹果了，只是痴人说梦，消费者的观点和我们不一样，有的时候你真的看一个成功的产品，你真的以为是你想想的就能打动用户吗，很有可能对消费者来说，一个简单的改进，你只要触动他内心的甜点就能打动他。百度在中国超过了谷歌，但是相信没有人说百度是技术比谷歌做得好，我讲一个问题，百度当年做MP3搜索，实际上他给中国很多普通网民提供了免费下歌听歌满足了这样一个需求，而这是他的对手没有的，很多人最早用搜索引擎，他根本不搜索引擎是什么，他也并不能真正的判断说两个搜索引擎哪个结果好，哪个结果不好，他是冲着歌去的，实际上是这样一个小点，成就了后来伟大的事业，所以我觉得从小处着眼，是我们很多企业应该去关注的问题，特别是当我们有些企业做到一定阶段，我们自己觉得有所成就之后，我们觉得我们要看得很远，我们要看五年十年，我们要看更宏大的，我们要布局，做企业最危险的就是布局两个字，因为他离消费者太远，你布再好的局你跟消费者有什么关系，消费者永远关心你给我创造什么样的价值，所以我也反对企业早期去做平台，所有的平台都是找到用户需求之后，持续积累用户最后成了平台，别说小公司做平台不成功，甚至今天看到在无线互联网里，一些著名企业面临挑战的时候，他们还是没有真正关注用户的感受，我遇到问题了，我再去建一个平台，再去建一个战略，这种平台往往还是从自我出发，没有从用户需求出发的对用户的打动，包括定位理论，我也是非常喜欢这个理论，他里面讲到了，在小公司起步的时候，你一定不是正面进攻，你一定是打侧翼战，我对侧翼战的理解就是你要找对手不关注的点，你要找被别的企业忽视的点，但是他有可能是撬动消费者心里甜点的一个点。

第三点我觉得微创新必须专注而聚焦，资源有限，你如果不聚焦，微创新本来可能就找了一个很不起眼的点，如果你再不聚焦，你把这点又做得很平常，那这个微创新的道理也就失去了，特别是小企业，你只有聚焦，把你所有的力量、资源集中为一点，你才有可能形成突破。我们经常讲，一个“微”一个小的点，可能别人觉得不重要，但是你如果把这个小的点做到了极致，你让用户觉得在这么小的一点上你都能够把它做到让用户感觉有惊艳的效果，我觉得你才可能形成突破。我们中国企业家也经常谈一个木桶理论，我要唱一个反调，我们本来资源就不多，在资源有限的情况下，我可以做一根最长的木板，我可以不当木桶用，我可以当一些别的东西。我是觉得在做微创新的时候，你不要面面俱到，什么我都要照顾到，你的产品不怕有缺点，第一版I phone出来的时候也有很多人批评，但问题是你只要有一点做到极致，打动用户，用户是可以容忍你的缺点的，我们老想做一个完美无缺的产品，把你的资源分摊了，那你做的就是特平庸的东西，一个平庸的产品，你真的觉得他能有前途，能够打动用户呢。

下一点也是最近行业里的一个趋势，就是你学会把你的产品做到异常简单，你不要觉得用户都是专家，都是你的员工，他们对你的产品用起来习以为常，所以如果把你的产品变得非常简单易用，甚至让过去不会用的人，甚至不可能用你产品的人也能够使用，我觉得这也是一个伟大的创新。你们再想想，不管有多少人评论苹果的成功，我举个更典型的例子，如果给你七十岁的老父亲，或者给你三岁的孩子你给他一个I pad，再给他一个电脑，在三分钟里面他会学会用哪，肯定是I pad。我们过去总以为老板是万能的，我们定出所谓宏伟的战略，经过中高层的分解，最后变成了KPI加给了员工，但实际上今天谁离市场越近，谁离用户越近，谁越可能成为微创新的驱动者，怎么样把你公司的员工，把你公司的客户都变成微创新的创新的发起者，如果做大的什么战略举措，员工很难参与，但是微创新的定义是，从产品的方方面面去点点滴滴改善用户体验，其实你企业里的每一个员工都是可以参与的，群体指挥，如果能够发动起来，他一定会超过一个人的脑袋，我也经常建议很多CEO，你要把自己放下来，不要老觉得自己牛哄哄，应该把自己当成公司最大的产品经理，甚至CEO这个头衔应该改一个名字，首席体验官。所以只有公司形成这样的文化，我觉得你的微创新才能真正发动起来。

还有一个，我觉得微创新很重要的一个方法，如果我们决定要做微创新，我觉得我们要改变我们做事方式，过去我们经常想的是，我三年不叫，一鸣惊人，但是这个时代计划赶不上变化，你闭门造车十年，等你造出来了，这个世界早就变化了，所以你要调整你做事的方法，要变成快速调整，小步快跑，甚至把你的研发周期可以改成按季度，甚至按月，但是每次研发不一定要提特别宏大的目标，每次改一点点，每次改完到市场上去看，拿到用户直观的数据，直观的反馈，我不能说每一次微创新我都能赌对这个点，我们赌错了没关系，因为我们浪费了一个月，或者一个季度的时间，我们还可以调整，任何伟大的产品，都不是在屋子里想出来的，都是通过一个点，通过持续的打磨，花时间打磨出来的，所以我觉得企业的研发流程和开发模式，也要有相应的变化。

那么最后两点，我觉得既然做微创新，这个东西也不是老中医的秘方，一创就灵，一微就棒，微创新要有一个思想准备，你先做了三个微创新发现都没有效果，理由有两个，第一个，很多微创新可能你这个点没有找对，所以你要有容忍失败，不怕失败的精神，前面我也讲了，反正我们周期加快了，小步快跑，不断试错，一旦不对我们要迅速调整，要有屡战屡败的精神，第二有些微创新，实际上是需要时间慢慢对用户进行潜移默化，我从来不相信一个产品一推出一炮就红，很多产品等你看到他红的时候，你没有看到他前面的辛苦。所以我觉得做微创新一定要有这种长期、持续微创新准备。所以我也把微创新的定义改一下，叫持续的微小的创新，才能改变世界。那，其实微创新是谁的发明，其实这不是我的发明，我只是一个鼓吹者，因为我也在身体力行用这个方法论，后来我在网上查了一下，乔布斯最早说过的一句话，叫微小的创新可以改变世界。下面我想用乔布斯的例子，来给大家看一看，你会发现苹果公司，用了大概14年的时间，把一个频于破产的公司，做成世界上最牛的公司，实际上你发现他们也是在用微创新的方法在做事，我还要补充一点，就是在微博上还有很多人跟我争论，大家说周鸿祎老忽悠我们做微创新，我们中国企业不要微创新，我们要做就玩大的，要做就是颠覆式创新，这个话听起来很有道理，但属于廉价的机器，也有人说，乔布斯说了我活着就为了改变世界，你天天叫微创新，我们怎么改变世界，如果你认真读过美国商学院关于颠覆式创新的那几本教材，你会发现所有的颠覆式创新，都是花了五年到十年的时间才达到了，这是第一，第二个所有的颠覆式创新在刚开始没有人意识到他是颠覆，但是通过点点滴滴长期持续的坚持的改善，结果了五年到十年的时间，他们得到了巨大的用户群，他们对原有的产业链才形成了巨大的颠覆，如果你今天出来一个东西，所有人看了都明白这是一个颠覆，马上就会让某个大公司完蛋，我觉得你也颠覆不了，颠覆式创新是微创新的结果，如果你今天希望去改变世界，我觉得谈那些空洞的，激情口号是没有用的，把他藏在心里，踏踏实实去观察你的消费者，观察消费者如何使用你的产品，从你的产品各个细节体验中，去看一看我还有什么可以做得更好，也有人说你这套理论，或者你这套说法是不是只针对互联网企业，是不是只针对初创企业，其实我自己想了想，也不是，比如说在生活中，比如你说到一个酒店，可能这个酒店是五星级很豪华，但是你会发现他的枕头一点不祝福，可能这个改善就是微创新，可能你坐头等舱去美国，你可能花了几万块钱买一张机票，上面的餐食让人难以下咽，你可能下次不会再买这航空公司的机票，不要忽视消费者的体验，消费者永远从微观的地方去感受一个企业的价值，你们当不再把自己当成一个企业老板，当你使用别的公司，别人的产品的时候，把你自己当成一个真正的消费者的时候，你会发现你关心的东西其实很简单，所以从消费者的角度出发，你会发现还有很多创新的东西可以去做，甚至在企业内部，当你从你的客户角度，从被你服务对象的角度出发，你一样发现，很多方法，能够去改善你的服务流程，能够去提升客户的体验，我觉得这些东西，都算是微创新。如果你们用过苹果的产品，你们应该知道，苹果的包装为什么一直做得很漂亮，包括他的包装做得很方便，因为苹果认为，不是你使用苹果手机的时候才叫使用体验，你收到这个包装盒，从你拆包装的那一瞬间，用户体验已经开始。我曾经看过一篇文章，他讲我们买到一些数码产品，比如日本的相机，封再一个硬塑料盒里，很难剪到，最后相机拿到了，你发现里面还没有电池，你还得四处去充电，最后才能用，你的相机做得再好，你的像素再高，你会发现你会被这些微观地方的用户体验，可能破坏了用户对你的感受。是不是大企业就不用微创新了呢，我想拿苹果做一个例子，当然苹果做到今天，在中国膜拜乔布斯，膜拜苹果已经成为一种时髦，每个人都传送着乔布斯的语录，我们应该更多的还原乔布斯作为一个人，而不是一个神，他如果是个神，我今天什么话都不用讲，但是他是人，苹果今天成就怎么来的，我讲的很片面，这只是基于我个人对乔布斯的理解，其实看到11年的成功，你必须把历史回到97年，97年乔布斯回到苹果，最早做了一些彩壳电脑，塑料的，各种颜色，各种形状，但是当时的电脑是正面市场，他显然没有能力去正面跟IBM和微软去硬拼，从97年到01年苹果有少许的改善，但是并没有本质上的提升，但是01年乔布斯发布了一个最重要的产品，这实际上改变了苹果的未来就是I pod，不就是个MP3播放器嘛，你们觉得这个市场是他发明的吗，没有，在中国的珠海和深圳，慢大街都是五十块钱六十块钱的MP3，这个市场已经烂到没有大的公司去做了，就是中国和韩国的一些公司在做，当时的微软，当时的诺基亚，当时的摩托大家意识到这种颠覆的压力了吗，没有，大家觉得很可笑，大家心里一定笑得乐开了怀，大家觉得这家公司很没出息，这是给孩子用的东西，但是你不觉得这就是微创新吗，他挑了被人忽视的点来进军，甚至这个主意都不是乔布斯的想法，是他们底下一个团队，后来最早的原形是他们收购了一家很小的公司，而且大家知道做I pod的技术很简单，比电脑的功能要简单得多，所以对苹果来说最后做一个I pod播放器，聚焦他的力量，所以他的播放器当然做到了极致。实际上这个播放器他里面所有的技术都不是原创的，没有苹果原创的技术。所以I pod挽救了苹果，带来了几千万的收入，重塑了苹果的品牌。

当然我国企业家在成功之后，我们有一个倾向，我们往往会开始写书，出书立传，我们会把自己包装的高大全。但实际上我相信乔布斯在他的传记里肯定没有这么说，我也不相信他们在做I pod的时候他们就想到了今天的I phone，他们也是一步一步不断顺应用户的需求，比如拿I pod听音乐的时候有人就能说为什么不能看视频，苹果做了一个尝试，I pod touch，多点触摸成了苹果从I phone以后，成了他的招牌，因为他让整个对这个设备的操纵变得异常简单，当到了2007年，当I pod在全世界各种版本卖了一亿部之后，这时候我觉得可能换了我这种低水平的人去当CEO，我也能想到为什么不能加个电话模块，我们不就得到了I phone吗，事实上迄今为止，苹果在电话的专利上有吗，他在电话上的专利技术超过了摩托，超过了北电吗，肯定没有，他只是加了一个电话模块，所以就叫I phone。I phone的成功，你一定要想两个点，没有前面01年到07年整个I pod研发，你觉得I phone会这么问世吗，第二个很重要的是，当你有了一亿用户之后，如果没有前面I pod奠定的一亿用户，做一部I phone出来就一定会热卖吗，所以I phone的成功是建立在前面这么多年的积累上。I phone做了几年之后，你把I phone的屏幕拉大你就得到了I pad，我相信乔布斯下一个计划，是把I phone的屏幕取消，然后给他加一个电视的HDMI借口，你就得到了I TV，但是当I pad过了十年，横空出世的时候，这时候乔布斯十年磨一剑，我们感觉这个东西太不得了。可是你要去想一想，十年前那个叫I podMP3播放器推出来的时候，有没有人感受到这种压力，我觉得没有，甚至乔布斯自己可能都没有意识到，每一次改进大家都觉得不是革命性的，包括这次发的I phone4S，很多人觉得很失望，没有I phone5，可是你发现他每一次的改进，给你提供的功能点并不多，但是这几个点，会让你觉得手机越来越简单，这次发布的亮点是语音助理，所以你会发现，苹果按每个战术来看，每一次都没有革命，可是你按十年的纬度来看，那已经多次改变了世界，这就是一个微创新最典型的例子，那么你再回顾我刚才讲的，有人说乔布斯善于发明需求，这话特别扯淡，我觉得没有人能发明需求，很简单，无论是音乐的需求，还是智能电话，平板电话，最早的概念都不是苹果的发明，他只是重新发现了这个需求之后，他把他的做到了极致，从用户需求的角度，用户体验的角度，做了一个不同的解释。第二个苹果能取得今天这么巨大的成功，我觉得还有一点很重要，你不觉得苹果真的很专注吗，我觉得乔布斯最伟大之处他是一个战略家，他能做减法，实际上苹果这几年来就是一个产品线，没有像其他公司那样，光出一款手机还五个型号，乔布斯作为苹果最大的产品经理，如果苹果像其他公司那些有五十个CEO，苹果也不会成功。这可能是对乔布斯和对苹果不完全的解读，我也经常在想，乔布斯还是要比我们大多数人，比我们所有人都更伟大，这个我们毋庸置疑，但是再伟大的人他也是人不是神，乔布斯十年的经历和微创新理论结合起来，我希望能够帮助大家深刻的理解，持续、坚持、坚韧不拔的，从用户体验出发的这种微小的改善，最终是可以颠覆世界，可以改变世界的。谢谢大家。

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“颠覆式创新的产品，像iPod，像Facebook。他们的开发者一开始并不是怀抱着颠覆式创新的想法来做的。要基于用户的需求，不断地微创新，微创新，真正一步一步做好了，就创新了，甚至是颠覆了。”

微创新不代表抄袭；微创新代表的是你能够从用户的需求出发不断去发现用户那些没有被满足的甜点你要去满足他；一个微创新是改变不了世界的，需要通过持续不断的微创新。

来源：极客公园

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周鸿袆：谢谢牛文文给我这样的机会。说让我过来讲痛改革命家史，我说我又不是革命家。有人说我做鞋怎么跟做汽车的掐起来。原来我们是做360给网民做一个保护，我们做了这件事网民在网上中了各种欺诈、入侵，种了木马病毒的时候，我们就出来保护。有一点儿像网上110的感觉，但又是一个免费的商业模式，不仅自己赚不了钱，让同行之间卖杀毒的也赚不了钱，所以同行认为我是一个“250”，“250”免费干“110”的事，加起来好像就是“360”。(掌声)。

感谢各位领导提前立场，刚才我坐在这儿也很紧张，这么多没有见过的领导都在，我不知道讲什么。后来领导走了，我就可以乱“放炮”，我的话就作为内部话了。

突然觉得当我们谈起创业者创新，普通人来看，创新就是一个“250”的概念，因为模仿别人、抄袭别人多么的保险、多么的稳健，多么的容易，所有人都知道你的模式很对。但是一个真正的创新者，你要去做与众不同的事，一定不被人理解。特别是在刚开始的时候，一定很孤独，一定是在探索一个未知的领域，一定是败多胜少。甚至有的时候知其不可为，但有一种使命感，觉得总要挑战一下，总要尝试做一下。普通人眼里这种“250”的精神，实际上就是一种创新精神。

前面各位大佬讲了很多的哲学、很多的道，我达不到这个高度，我就分享一些术。我想讲，中小企业、初创企业怎么能够去创新。我还是非常赞同一个观点，当我们提起创业，首先一定要想到创新。如果没有与众不同的想法，没有独特的定位，对创业公司来说，基本上是不可能的。抄袭是大公司的专利，因为公司大了也有钱也有人，一抄袭借助别人已有的优势，可以很容易在市场中形成一个比较成功的模式。但是对于我们创业者来讲，又没有名气，又没有钱，也没有用户基础，如果再跟别人做的一样，是大家看起来都是差不多的抄袭和拷贝，你在市场中一点机会都没有。

但是人人都在谈创新，我的感觉，创新在今天的时代已经有一些变化了。我们听很多成功的大佬在台上布道，实际上我感觉在他们吃第七个“馒头”的时候，他们吃饱了，所以他在给大家分享第七个“馒头”如何好吃。但是你要看到，他们前六个“馒头”，特别是第一个“馒头”在开始吃的时候，这才是中小企业如何学会吃第一个“馒头”，如何学会简单的创新。

我的题目很小，叫“微创新”，我们在座的创业家，其实每个人都微不足道，刚才除了阎焱说的，我们有一些廉价的激情，我们就这点身家，就这点聪明才智，希望去赌一个未来，大家都是微不足道的。一提创新，总是在技术上要有一个巨大的发明，投入巨资，组建研究院，搞一个什么样的专利，这些创新可能也是创新，但是我们创业者干不了的。我们的创业者能做的创新我想分享几个大家可以尝试照着做的几个方法。

大家最近看苹果的成功，微博的成功，大家每天在偷菜，我有一个感觉，时代在变，有了互联网之后，使得消费者和我们公司之间的距离前所未有的短，消费者互相之间沟通信息的渠道也特别的通常，过去我们为什么谈4P理论，4C理论，都是在信息不对称的条件下通过广告、传播忽悠消费者，让消费者把我们的东西买到，这是传统的营销。传统的巨头都是在这种理论上建立的商业模式。时代变了，消费者主导的时代来到。也就是说消费者他们会越来越多的决定企业创新的方向，他要来决定企业的策略，所以我感觉，说一句不太尊重的话，我很尊重中国有很多大的企业，我们的价值观比较一元，就是看一个公司是不是上市，上市之后市值多高，上市之后市值很高赚的钱很多，大家对你无比的委曲求全、无比的崇拜。我相信斯坦福商学院的一句话，小企业通过创新、通过颠覆大企业的商业模式，才是这个社会真正前进的动力。所以有了斯坦福商学院的名言才有了美国的硅谷，美国的软实力不在于美国有几家市值很高的公司，这些公司可以破产，美国可以用反垄断法制约他们，最重要的软实力看他们的硅谷，有一个持续创新的机制。我希望通过今天来讲创新的方法，希望更多的创业者及时在创新很难的情况下，在单一的价值观体系下，我们作为创业者还是要坚持创新的理念，创新可能未必要成功，要走成人没有探索过的路，但不创新你的业一定不做不大。

从微创新的理解来说，最重要的价值观是用户至上，从用户出发发现用户的需求。非常自我的创新意识可能已经过去了，现在需要更多从用户角度发现他们到底想要什么，无论多么复杂的技术、多么高深的专利，他有没有价值，实际上最终是看他给用户创造什么样的价值。我们的消费者非常的简单，我们很多行业人士经常在一个圈里互相交流，实际上自己把自己忽悠了。我们的消费者，包括美国的消费者，有的时候对于产品的要求，根本不需要说你做50个功能，做三大特性。有的时候就是一个很简单的点，甚至你觉得很微不足道的东西，你只要打动消费者的内心，消费者就会非常认可你的产品。刚才我们的教父柳总讲话中谈到木桶理论，这对中国大企业来说非常重要，讲究均衡。但是对于小企业我的观点，这个时候不是要求平衡，要求的是单点能够形成突破，也就是说不怕被进球，别人进十个球也没有关系，只要最后多进一个球我也能赢。

每一个CEO要从思想价值观念上，把用户放在真正的关注点，这是最重要的价值观，

再举一个例子，很多传统安全产业看不起360，觉得360不仅免费“250”，而且产品也很白痴。过去所有的杀毒软件，我管他叫高级软件。而我们是把它变成简单的事情，每天给你电脑体检，每年给你的电脑打预防针，我们让几亿的消费者都能够理解安全的概念，所以不仅仅是免费，360才获得这么大用户的一个基础。第二个观点，做微创新一定要专注，一定要聚焦，刚才阎焱也提到了这一点。特别是小企业，在刚开始资源一定非常有限，这个时候不要想着做很多的事情，甚至你想了太长远，想五年以后的事情，也不太靠铺。这个时候你唯一所能做的，就是把有限的资源聚焦到一个点上。我伸出两个手推，我是一个跳蚤推大象，这是推不动的。但如果把整个的资源变成针尖，可能你也能捅破一个市场。

我经常看到很多初创的创业者，受到博客、业内分析家的蛊惑会很津津乐道。我们创业者应该专心的去想，怎么找到一个点打动消费者，怎么打动消费者的甜点。我们不是做平台，平台不是做出来的，平台是大公司、大玩家的专利，不仅仅是用户多了，产品多了，突然恍然大悟我有一个平台，所有的小公司梦想做平台，无论你的高度有多高，战略分析有多正确，我自己在这儿有很惨痛的教训，在这儿我们赔过几千万美金，小公司不要做平台，因为平台对消费者是没有感觉的。消费者永远问一个问题，我为什么用你的服务，我为什么要买你的产品。

我们企业小，别的做不到，可以在企业内部形成一个微创新的文化。什么是微创新的文化？不是至上而下，也不是至内而外，反过来是至外而内，很多的创新是倾听消费者的声音，是在市场中捕获消费者潜在甚至没有被挖掘的需求。还有的创新是至下而上，

如果在座的每一位当成自己是CEO，每一个CEO都应该把自己当成产品的首席经理，当成首席的用户体验官，只有企业建立这样一种至下而上的创新文化，你和大企业比，才有真正竞争的优势。

有人说了微创新一微就灵，肯定不是，微创新一定会有失败。我做做微创新要有一种持续调整的能力，如果十年磨一剑好不容易出山，但是点子不对，时代变化很快，很难调整。如果小步快跑，快速调整的方法，你可能是以季度、月来为周期，不断的推出新的产品的特性，你可以很快的在市场中得到反馈。如果用户说，对不起没有打动我的点，你是有时间去做及时的调整，还有机会做下一个创新。如果说消费者反映，觉得点子很好，当然粗糙一些没有关系，你可以乘热打铁，可以持续改进。做微创新要有一种持续改进的精神，千万不要想一口吃一个胖子。苹果公司的成功也是集小胜为大胜，千万不要以为iPad是一天做回来的，他大概是用了十年的时间通过iPod、iPhone进化过来，即便是大公司也是通过微调一步步走过来。我们作为小企业，更要有不怕调整、不怕失败的韧性。

商业模式，今天的标题叫技术、产品、模式，对于很多中小企业来讲，今天去谈模式有一些复杂，模式不是想出来的，甚至刚开始的时候模式不是很清楚，所有模式的建立都是基于给用户创造的价值，首先有用户价值才能有商业价值，用户价值从哪儿建立？不是在屋里琢磨一个模式，用户价值一定是建立在产品说话，给用户提供一个什么样的产品。我再一次强调，在刚初创的时候，如果说不清怎么赚钱，我觉得不要紧，只要说得出来消费者愿意接受你的产品，这就是第一步。很多企业是当你拥有了几亿用户，模式自然会找你。如果连用户甜点没有找到，每天变来变去，跟很多VC大论商业模式，这是清谈，不是CEO去做的事。

信言不美、美言不信。做创新要有一种思想准备，你做的东西刚开始可能很冷门，别人看不清，这个时候觉得非常的孤独。你去找VC，VC不跟你谈，你想跟行业大老讨论人家顾不上你，所有的创业者要有一点儿耐得住寂寞的精神，不要看成功的公司大家马后炮总结他的经验，在刚初创的时候一定不被人关注。百度、新浪、搜狐觉得这个模式太好了，你也做，还有你的机会吗？一定没有你的机会。刚创业的时候，你做一件冷门的事情，比如说刚开始免费杀毒，所有人嘲笑我们，觉得我们疯了。现在大佬们觉得网络安全这么重要，但是给了我们四年的成长时间。所以我觉得作为一个创业者，当我们用微创新的方法去做的时候，这可能是一个术，在心理上要耐得住寂寞，要有压力，持续不断的把微创新探索下去，我相信一个企业就像一个巨大的飞轮非常的沉重，推一下动不起来，要持续不断找到消费者对你的期望，坚持下去能灵活的调整，我们很多创业者是一定能够最后取得期望的成功。

这一次我又做了一件很“250”的事情，(掌声)。我希望挑战，我希望让中国的互联网不变的这么垄断，我希望中国的互联网能够变的更加开放。我从来不相信互联网里，包括很多的行业里已经形成了行业巨头，他们总是很希望这个格局很好，50年不变，他们永远在赚大钱，下面没有新的初创企业能够脱颖而出，中国不缺能赚钱的企业，而是缺能创新的企业，能有勇气起来通过创新。大公司跟创新是矛盾的，大公司不爱创新，创新有很大的风险，大公司要的是安全，只有小的创业者，我们才有真正的动力，不愿意遵循已有的游戏规则，所以我们才有动力去创新，对于创新企业来说，不创新就不可能成功。

这一次我有两个感悟。第一个感悟，用户支持了我们，这就是我刚才讲的，用户至上，我们一直坚持这种理念，在过去四年里，踏踏实实给中国的几亿网民，让他们不用花钱享受到比花钱买来杀毒软件体验更好的品质。关键的时候用户的力量对你的支持是一个创新公司当面对垄断巨头，这是你唯一所能依靠最大的力量，(掌声)，因为比钱比人比资源，我们依然是一个创业公司，还是一句话，只有重视用户才能脚踏实地。第二个感悟，很多创业者，我们每一个人要做微创新，每一个人都微不足道，但我认为我们每一个各个行业，特别是互联网的创业只，我希望大家一定要能够多相互合作、相互团结起来，很多的创业公司、创业者都能够呼吁创新、反对抄袭、反对垄断，如果通过这个事件让行业有所反思，每个公司都能够改变，让这个行业更加开放，有更多的新的创业公司能够成功，这次我们付出什么样的代价都是值得。

谢谢大家!

文章来源：新浪财经

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该专题导言：

360安全卫士自诞生以来，截至2010年6月，已拥有3亿用户，覆盖中国74%的互联网民，成为国内用户量最大的安全软件，是中国互联网安全领域当之无愧的第一品牌。
360因何很快速实现了从0到3亿用户的跨越，颠覆了杀毒行业20年的牢固基业？答案就是创新！从微创新的理念，到产品与技术的创新，在本专题中，我们将为各位逐步解析360的创新之道—

正文则是通过两个方面来解析360的创新之道：

1、周鸿祎谈微创新：http://zt.360.cn/creative/micro/index.html

2、360安全产品的创新体系：http://zt.360.cn/creative/safeproduct/index.html

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上图为奇虎360公司董事长兼首席执行官周鸿祎。

周鸿祎：大家早上好！

很高兴有这个机会跟大家分享，这对我确实是一个挑战。第一，英文不太好，只好讲中文。第二，没有PPT。刚才主持人介绍我的时候，我应该是中国互联网曾经最大的失败者，本来有机会在中国做成最大的搜索引擎，但是犯了错误，很不幸把它卖给了雅虎，失去了一次改变中国互联网的机会，但是现在我做360安全卫士，从用户量来说它已经是最大的互联网安全服务提供商，我们希望在未来的互联网把安全变成互联网的基础服务，使每个网民在上网的时候可以感到放心。

今天主办方让我讲讲，因为我有很多失败，所以可能有一些教训或者经验可以跟大家分享一下，因为只有30分钟，所以我就讲一个点，讲一下创业公司在中国如何创新。实际上有这么多投资人和天使到中国来，我觉得这是个毋庸置疑的好消息，中国有太多的机会，在下一个十年由于中国整个人口基数有6到8亿人会上网，包括无线的游戏和在线游戏和电子商务的发展，人人都有会机会。但是坏消息是中国的互联网环境会越来越恶劣了，我觉得中国政府对于互联网的管制跟其他行业相比，我认为互联网是最宽松的，而且中国政府还帮助了很多本土的互联网公司。我觉得最要命的是两个，一个是当我们谈起创业，实际上我觉得首先的关健词应该是创新，我理解创新一定要做与众不同的事情，而不是去追逐一些热点或者是模仿其他人。而且真正的创新一定是颠覆性的创新，在一个行业里不再遵守它原来的游戏规则，创造新的游戏规则。小公司通过创造新的游戏规则来颠覆已经形成优势的大公司，我觉得这是美国硅谷和整个行业不断进步的动力。但是真正在中国做颠覆性的事情，从我们中国的传统文化上来讲，大家对于颠覆，对于造反，对于破坏都是贬义词汇，所以我们整个媒体环境对于大公司总是委曲求全，大公司只要上市有了钱做什么事都是对的。对于小公司求全责备，只要你没有成功，做什么事都是值得怀疑的。我觉得今天来的媒体还需要中国花一些时间来改善文化环境。

还有一个不好的消息，中国互联网领先的大公司，他们从市值和收入来说已经能够在全球排的很靠前，但是他们并没有像Google和苹果探索未知的领域，他们更多的是抄袭。在美国当你投资一些公司，被大公司看上后，也许很多大公司愿意把你的公司买走，这样形成一个良好的循环。但是在中国这些大公司往往不太愿意买小公司，因为他们觉得自己投入一个小团队花点钱，把你的人员挖过来，完全复制你做一个一模一样的东西，即使没有任何的创新，只要借助大公司的用户群和市场力量，他可以很轻松的杀掉很多小公司。实际上中国现在有了特别著名的腾讯公司，当然可以帮助很多买股票的投资人挣很多钱，当然也会让觉得很多互联网人觉得，当自己投一个公司的时候，如果腾讯也抄袭这个业务，那这个肯定是失败的。

但是在这样的情况下，我并没有完全悲观，实际上对中国的投资人和创业者提出了新的要求，在这样的情况下你该怎么做，我觉得方法很多，有一种方法是我躲开他们，我做一些他们不善于做的事情。但是，我们中国的互联网公司都是全业务，你很难躲开。刚才有朋友建议我谈一谈执行力，谈一谈战斗精神，谈一些其他的技术。我想谈我最近这两年，我在做360也就是说经过巨大的失败以后，我二次创业我做360用了四年的时间颠覆了传统的安全行业，在中国市场占有率达到80%。

我想谈一个观点小公司同样可以做创新，这个创新可以叫做微创新，当我们提起创新总感觉像微软那样你要雇佣多少科学家，在全世界有多少研发中心或者有多少研究院，要有几千个人关起门来三年磨一剑，最后弄出来一个别人高不可攀的专利或者弄出一个巨大的算盘。我觉得这种创新实际上已经不能在今天的互联网世界里有效的运作了，而且这种创新也不是我们很多公司所能去做的。我觉得互联网这两年的发展给了我一个非常强烈的讯号，整个互联网已经变成用户体验为主，如果再谈创新产业的高度，从宏观的战略高度规划所谓的创新战略，而是真正的去想一个点，这个点如何去打动用户，让用户觉得还有很好的体验。

我举两个例子，一个就是苹果的例子，我想在座的很多人和我一样都喜欢苹果这家公司，也喜欢用苹果的产品。当你今天再用其他产品的时候，你当然会很感慨说iPhone颠覆了手机市场，如果你仅仅看到他今天取得的成果，你会觉得苹果公司非常伟大和高不可攀，这种创新是值得我们学习的。但是你把时间往前追溯七八年左右，当苹果公司第一次推出iPod的时候，当时的诺基亚想不到这个，当时的微软也觉得非常好笑，实际上苹果在做iPod的时候，他只是做了两个创新，一个是在MP3播放器里面放了一个硬盘，从用户的角度来说你可以放几万首歌。从真正的技术和专利角度来讲，大家觉得iPod有什么特别的技术和特别不可逾越的东西吗，没有。因为中国有很多盗版的MP3，在美国没有这样一个问题，所以给大家提供一个软件，这个也是非常简单的软件，无非是帮助大家怎么把歌买到，然后再把歌传到iPod里面。

当iPod卖了1亿部以后，你发现变化出来了，你发现通过用户体验的革命和创新的时候，你获得了很大的市场，用户不在于你的技术和专利，用户只在于说我拿到这个东西以后对我有什么好处，我可以干什么。卖了1亿部以后，换了谁做苹果的CEO，我们为什么不加一个电话的功能，然后就有了iPhone。实际上你会发现，一个很简单的软件，这种思想经过用户不断的反馈和打磨，当iPhone做了几年有了几千万的用户时候，这个创新你会发现，你只要把它的屏幕做大一点就可以成为iPad。

所以我讲的是即使像苹果这么伟大的公司，它改变了很多工业，你发现它的起点只是从一个点开始的。我觉得在今天苹果公司的市值超过了微软的市值，这个也传递了一个讯号，以技术为导向的公司可能逐渐不是那么热了。以用户体验为导向的公司，它会变的可能是越来越强大。所以当今天很多投资人和创业者坐在一起，他们总会问一个事，我觉得这是一个伪问题，它是没有答案的，我们有经验的投资人或者是创业者，我们总希望看未来得趋势，我们总是从宏观的角度看3G如何如何，下一代的技术革命在哪里，其实我觉得从这种角度制定的战略和创新往往很难执行，因为里找不到一个点。还有很多公司一出来就跟别人说，我梦想是这样一个平台，你看苹果如何，你看Google如何，特别是对于创业公司来说，我觉得你要理解抄袭和做平台是大公司的专利，作为小公司打一个不恰当的比喻，如果你今天面向一头大象，你用双手推可能大象都没有感觉。如果你能把微创新凝聚成一个点，把它变成一个针尖，你用针尖可以扎到大象的皮肤里面。

因为我很不喜欢雅虎这家公司，他们没有任何创新的意义，所以我离开他们了，离开他们以后我成立了一家公司，而且我的几个朋友他们也给我投资了，所以我们有团队，也有钱，我们也很有经验，然后我们开始畅想未来是什么，在05年的时候答案是社区，社区大的方向看肯定是对的，我们最擅长干什么呢？我们最擅长干搜索，所以我们把两个最热的感觉混合在一起，我们从产业宏观的角度论证了很多未来社区和搜索的发展，今天很多团队可能都会有类似的想法，所以我不仅忽悠了自己，我也忽悠了很多投资人，大家都肯定了我的想法。我们第一年浪费了投资人差不多两千万美金，我们什么也没有做成。

我总结这个经验和教训很简单，因为我们所想的都很远，都很对。但是我们就没有找到一个打动用户的点，我觉得每个用户心里都有一个点，其实你不需要把你的产品做的很多，你也不需要把你的产品做的很宽。你只要打动用户就可以了，苹果的产品就有很多缺点，比如说不能换电池，太重等等，这些东西都不重要。我们不需要完美的产品，我们只需要在一个点上深深的打动用户，实际上很多团队老感慨说，如果我有钱我就能成功，我告诉你，我们有钱也没有成功。我们不能找到一个在用户端打动用户的点，但是当我们做360的时候，情况恰恰相反，我很庆幸我不是安全专家，我之前在安全行业没有任何经验。如果我是安全专家，今天我可能要分享很多教训了。在当时中国没有人来解决这个事情，所以我成为了全中国、全世界最好的免费的工具。我们用到的技术跟传统的安全厂商技术完全不可以相提并论，我们做了这样一个事情，我们替用户解决了问题，让用户的电脑变的更加干净。所以通过这一件事情，我们很专注做了两年，然后我们得到了四千万用户。当你有了四千万用户以后，我觉得很多模式你就有了一个基础，你可以想象。如果我们没有最关键的第一步，像我说的用针尖打开这个市场，你无论想象出什么模式，你不能在这个基础上做是不能做成功的。在四千万的基础上做，我们很自然的进入到了这个规模。我们的浏览器除了IE应该是最大的，每天有6千万的活跃用户，大概占据了中国浏览器市场的1/3。这是发生在我本人身上的两个事情，但是我们不同的做事方法和不同制定策略的方法导致了不同的结果。所以对于创业公司来讲，所谓的战略不应该是站的特别高，看的特别宏观的战略，它应该变成你的用户战略和产品战略，你怎么通过你的产品去打动人。

我再补充几个关于微创新的要点，我觉得如果要做微创新，你不需要去追逐热门的概念，因为在中国一旦有一个特热门的概念会有无数的公司上来，大家做过度的竞争。包括中国所有领先的大公司都会复制这个模式，所以我觉得做微创新不能追逐热点，而是从你的身边，从用户端观察。用户现在有什么样的痛，你怎么去发明一种新的产品和服务，去解决用户的问题。所以微创新不是自上而下的，不是企业从CEO的角度，他要做一个创新，然后一层一层往下。实际上微创新是自下而上，应该是从用户和企业里面第一线的产品经理和技术人员发起的。所以每一个CEO在自己创建公司以后，你要把自己变成体验用户。

再一个就是一定要简单，特别是互联网经过十年的发展，当现在每个人都在网上生活之后，我不知道大家注意到最近几个很成功的公司，它们都有一个共同点，也就是说它们非常简单，降低门槛让普通人和普通消费者，那么平常不怎么上网和用电脑的人，也可以简单的用，所以大道至简，我觉得这是最近微创新的方向。

举一个最简单的例子，在座的各位想想，你们自己有多长时间不写你们的博客了，因为写博客太难了。每个星期都写，每个月都写，我也坚持不下来。但是只要你发手机短信，你就可以写微博，所以它把这个东西变的非常简单以后，变成很多人都愿意用，多很多人愿意用的时候，它可以不断的产生持续的变化，所以我觉得这是它当初都没有想到的。

我觉得一个企业做微创新动作一定要快，其实在十年前当我们谈起互联网，我们提到一个词叫做快鱼吃慢鱼。实际上做微创新，你不需要构造一个完美解决方案，因为你也不知道完美方案是什么，只有用户知道。所以你要快速的，你以星期、月、季度为阶段，你要拿出产品看看能不能快速的推到市场取，看看能不能打动用户，如果能打动你趁机做更多的投入，如果不能打动你还来得及做调整。这里面最著名的反面的例子，微软做VISTA的时候，微软这么强有力的公司，这么有钱，这么有力量，他们做VISTA为什么失败呢？他们以为他们了解了用户，所以他们弄了几千个人干了三年，等你做出来发现市场已经变化了，你所有的想法都是从微软公司出发的，从工程师出发的，而不是从市场和用户的反馈出发。

举一个相反的例子，Gmail每周都在出版本，所以这种快速的行动我觉得已经变成今天新的方法论。我们有很多小公司最终你的目标要颠覆大公司，但是你不能总想一招致敌，苹果不是一天就做出iPhone，他用了八年的时间。所以我觉得微创新需要的不仅仅是一个点子，而是要形成公司的文化和DNA，需要整个公司持续不断的想怎么样打动用户，你每次打动用户你都能得到更多用户的口碑。

我觉得在中国跟美国有一个非常大的不一样，这是我一直困惑的。我觉得在美国有少数高端人士，大部分人可能是中产，是受过良好教育的。还有一些低端用户，所以在美国你做出一个好的概念和好的产品，你拿到钱开始做，所有的媒体都开始报道，你从高到下开始延展，你觉得在美国投资一个创意公司真的很容易。但是在中国有少数精英人士没有中产或者很少，大量都是低端用户，所以中间有一个非常深的沟，如果你做一个产品，你会发现你做的概念再好，它永远就是在高端用户小圈子里精英们的自说自话自娱自乐，它无法到达真正的中国的消费者，到达真正的使用手机和互联网的网民。所以我觉得微创新怎么解决这个问题呢？很简单，就是你从用户的角度，它可以很容易在用户端形成一个真正的口碑，大家注意一定是在低端用户，就是普通用户他们会形成一种口碑。

我举一个例子，假设在中国的网吧里面有两个人在一起，他们会说当年百度是怎么打败Google的，他们会说百度有很多免费的歌可以下。他们不理解什么是搜索引擎，他们只是觉得在百度有免费的MP3，有免费的歌就可以了，它就可以形成口碑，它就可以在中低端用户里面迅速的传播。

最后，我总结一下做微创新还是要耐得住寂寞，在你做微创新的时候，这个点可能不被很多人看好，甚至不被投资人看好。因为如果今天大家都看好的概念肯定也轮不到你来做了。你只要坚信一点，你做的事情可以真正的改变用户和给用户创造价值，即使在刚开始的时候看不到商业模式或者是看不到商业价值，我认为非常正常。我本人有一个观点，这个公司一开始就能看出挣钱的公司有可能是挣小钱的公司，我觉得所有的商业价值至少在中国都是建立在用户价值之上，你没有用户价值就不可能有商业价值。只要你有足够多的用户，用户很喜爱你，觉得你很酷，觉得离不开，那么你就成功了，谢谢大家！

提问：

我是俄罗斯的驻华记者，你所说的微创新概念，我是可以理解的。但是我常常在网络上看到另外一个概念是山寨，你觉得你所说的微创新概念和山寨概念有什么区别，是相同的东西吗？最近我采访了很多中国的厂家，他们都说做这样的东西，他们用了别的词汇，他们说我们是用了创新的复制，这个和你微创新的概念差不多。但是做创新复制的时候，你觉得起码创新的部分该占的百分比是多少，可以把它算作是微创新。

周鸿祎：

你问的问题真的很好，也很难回答。因为山寨从来没有一个严格的定义，我自己理解如果是完全的抄袭和模仿，我觉得可能是一种比较不好的山寨的概念。但是反过来，我觉得在用户体验上做一些改进，从用户的角度，我觉得如果你非把微创新称为山寨，我觉得那是赋予山寨比较好的概念。

举个例子来说，曾经有一款山寨手机每天晚上在电视上叫卖，但是确实有的山寨手机试图从用户的角度做很多创新，当然这种创新未必成功。所以我个人觉得山寨这个词可能是一种比较笼统的概念，而我谈的微创新，我再强调一点，千万不能把我这个概念放之四海而皆准，它是面向消费者的市场，也是面向消费公司的。

你的第二个问题我觉得更难回答了，你说非要一个百分比，我觉得创新有时候就是直觉和感觉，你从用户的角度做一下改进。有的时候并不是非常大的东西，但是用户非常欢迎。有时候你花了钱也做了很多努力，你觉得百分之百是原创的，但是用户并不一定认可。所以我觉得是从什么角度出发。360刚出来的时候，别人认为我们很山寨，认为我们是对杀毒厂商的山寨，因为做的及其简陋和简单，包括用户界面做的非常难看，用户真正要的是效果。你只要有了用户以后就可以逐渐改善，大家去看一下苹果的资料，我们看看苹果第一版和第二版的iPod不是很成功，所以它的产品刚开始也很山寨，但是最后你做成功了，大家就不会认为你很山寨了。

提问：

我觉得在中国做真正的创新是非常难的事情，我本人在中国有20多项专利，包括去年告日本东芝侵权和今年的三星手机侵权。但是没有办法，你是一个小公司，你跟他们谈，他们说你一个小公司，我们大公司有几千个研发团队，我们为什么看你的东西，反过来说抄袭我的东西。刚才这位先生讲山寨，我想真正去做产品的时候，你会发现太难。中国现在的发明跟做产品对接口一直很不顺畅，有没有什么好的办法。

周鸿祎：

我很同情你的遭遇，你一定是很了不起的技术天才，有那么多的专利。但是我一直觉得在中国你做消费者的业务专利不是特别重要，还是那句话，就是我们可以为了申请专利而申请专利，我们往往觉得技术很了不起。你应该想一个问题，如果这个技术对用户创造什么价值，一个技术再牛，它不能被用户所认可，我觉得这个技术是没有价值的。所以像你这种情况，我的建议是还是应该找合作伙伴，因为在一个创业公司里既需要有技术天才，更需要有对用户了解，对消费者了解的产品专家和行销专家，大家一起去想办法把你的技术能够很好的用在市场上。

我们自己也犯过这个错误，我刚才讲了我的例子，最常见的错误是创业公司，比如说很多人从美国回来拿着技术找市场，因为技术有非常大的可变性，这个非常可怕。我觉得还是认认真真的观察市场和用户，找到他们的问题，我认为找到问题之后，现在世界是平的，你再满世界找解决问题的技术我觉得这个可以很好。我觉得美国的商业环境很好，有很多纯技术公司被别人收购，中国要做创业公司，你就得预备着自己要跟这些公司竞争，无论你怎么抱怨他们山寨，这就是现实情况，你要在中国创业，你们首先一定要了解消费者。

提问：

刚才你讲的微创新让我印象很深刻，我也是创业者，但是做的比较辛苦。我想问你一个很具体的问题，目前家电和中国的互联网如何能够有效的结合呢，希望你从创业之道这方面给我们提出一些建议。

周鸿祎：

这个问题太具体，千万不要不要把我当成点子大师，我对很多行业都不太懂。但是我可以谈一下我个人的看法，我觉得家电行业将会有一场革命，我几年前投资了一家希望把家电和互联网结合起来的公司，到目前为止在没有互联网之前，所有的家电企业和造电脑的企业，他们并不真正的重视用户体验，他们更迷信所谓的行销和4C理论，他们觉得只要把概念打立足，把广告打足，把产品卖给消费者就可以了。我刚才讲了用户体验至上，用户拿到你的产品才是开始，决定用户买你的产品不再是广告，是口碑之间的传播。他们没有真正意识到怎么把用户体验变成指导他们做产品的理念，所以我觉得如果你在这方面懂互联网，你又了解家电，如果你在结合的跨界领域能做一些工作，我想你绝对是有机会的。

提问：

我想提一个问题，我一直在做资本，也在做创业，我刚才听你的分析以后，我觉得问题不一定是在你有多少切合市场的点子。因为那些山寨手机，他们其实也是符合市场的，但是他们没有资本。

周鸿祎：

我没有否定资本的力量，这个只是说没有钱肯定不行，但是有了钱也不见得行，微软比他们更有钱，微软做手机都没有做过苹果。所以你别误解，我自己也有很多VC帮助过我，像360做免费杀毒，除了微创新，没有VC的支持我们不可能长期坚持免费安全。但是我想证明的是，光是有钱、光是有实力也未必能做成功，欢迎大家给我写邮件，网上有我的邮件，也欢迎大家关注我在新浪的微博(周鸿祎微博)，谢谢大家！

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微革命与微创新

对于微革命，金错刀解释说：“在过去我们说你要想改变世界、颠覆世界，必须靠一个大的创新，技术革命，十年磨一剑。但是现在我们发现在我们目前互联网的时代，在一个非常平坦的世界，往往改变世界的是一种微小的创新。但是这种微小的创新的背后，实际上是一种游戏规则的改变。”

谈到微创新，周鸿祎认为近来互联网最成功的产品无论是SNS，还是微博，都是在变得越来越简单、越来越好用，但正是这种简单却在不断的改变着每个人的生活。

从用户的角度做产品

目前，苹果公司的市值已经超过了微软公司的市值，对此金错刀认为这说明以技术为核心的公司已经败给了重视用户的体验的公司。苹果公司生产的产品洞察了消费者的心理，已经征服了消费者的心灵，知道消费者想要什么。

周鸿祎补充道，不要误解成技术不重要，其实技术一定是解决这些创新背后的力量，但关键的是消费者往往买的不是技术，也搞不懂技术是多么的复杂、先进，用户要的是结果。举个例子，有用户买一个钻头，要的其实不是钻头、机器，要的其实是3毫米的洞。

创业者做平台不现实

对于创业者，周鸿祎给出的建议是不要做平台，周鸿祎人为，太多人创业失败就是因为他想的太大，总是希望做平台。但是平台都不是想出来的，也不是一开始做出来的，而是自然而然形成的。(萧然)

以下为访谈实录：

主持人权静：各位新浪网友大家好，欢迎您来到新浪科技的访谈间，我是主持人权静。今天我们要跟大家介绍一本书，就是我手中的这本《微革命》，其中有一个核心的概念也在副标题当中，就是“微小的创新颠覆世界”。先来介绍这本书的作者，就是中国企业家网站的主编金错刀，也是新浪的老朋友，欢迎您错刀。

金错刀：大家好。

主持人：错刀旁边这位同样也是我们新浪的老朋友，之前也做客过我们的演播室，就是360卫士的董事长周鸿祎，欢迎周总。周总也是错刀的好朋友，今天是为朋友的这本书来捧场，里面的理念您应该也深有体会，所以我们一起来共同探讨书的标题《微革命》这个话题之下一系列的话题。

金错刀：周总也是一个微革命公司案例的一个人。

主持人：你当时写这本书的时候用的他的案例。

金错刀：他的微创新的思想。

周鸿祎：我们一块儿做了讨论，一会儿讨论出微创新的概念。可能我们有时有意无意在做一些事情，有时失败了也不知道为什么，有时成功了也不知道为什么。金错刀实际上是从另外一个角度，从比较旁观、比较冷静的角度，他对很多案例做了一个抽样和总结。所以，我觉得他总结的理念特别好。现在可能进入了一个新的消费者驱动的时代，可能这种微创新、微革命、微创业，已经成了一种新的方法论和世界观。

主持人：错刀先跟我们介绍一下，到底微革命指的是什么？

金错刀：我简单用一句话来介绍，在过去我们说你要想改变世界、颠覆世界，必须靠一个大的创新，技术革命，十年磨一剑。但是现在我们发现在我们目前互联网的时代，在一个非常平坦的世界，往往改变世界的是一种微小的创新。但是这种微小的创新的背后，实际上是一种游戏规则的改变，就像周总刚才说的是一种方法论。什么方法论呢？忘掉技术至上，拥抱用户体验至上。

主持人：周总也是这么做的吧，您对这个怎么理解？

周鸿祎：我是非常同意他的观点，最近我感觉到一个大时代的变化，除了大家感觉到互联网，比如说最近越来越网络生活化，生活也越来越网络化的时候，大家有没有注意到互联网最近比较成功，无论是类似偷猜这种社交游戏，还是类似于Facebook SNS，还是现在新浪很热的微博和国外的Twitter，你会发现这些东西变得越来越简单、越来越好用，但是这种越来越简单的东西却是在不断的改变每个人的生活。第二，你有没有注意到苹果公司的市值已经超过了微软公司的市值，这就预示着微软是以技术为核心在驱动，但是苹果公司已经不叫Apple Computer，它叫Apple，已经变成面对消费者的体验公司、产品公司，非常重视用户的体验。我非常同意错刀说的以用户体验为核心的时代可能已经开始逐渐领先于以技术为核心的时代。

主持人：转折点、大转变。

主持人权静：能不能概括两位的论述，以前创新我们强调更多是新技术的诞生，像当年Google的搜索整个颠覆了原来的模式，现在不是一个技术的进步，而是把现有的技术跟用户的需求相结合，可以这么说吗？

金错刀：这样说只是其中一小点，最核心的是这样一种大的变化，我们把它抛开了说。在过去我们的创新，实际上我们叫做是正金字塔，是以公司为中心的创新。比如我有一个技术，我有一个产品，就像福特一样，只有黑色的汽车，把东西生产以后要卖，营销、执行、4P理论，我们目前所有的商业理论都是围绕着以公司为中心的模式来推进。但是最近五年来这个世界发生了巨大的变化，什么变化呢？消费者王朝。我们的金字塔发生了反转，以公司为中心的创业模式变成了以消费者为衷心的创业模式。

主持人：有什么不同？举个例子。

金错刀：比如苹果，苹果的东西比如它的iPhone4包括iPad全部都是以消费者为中心，什么意思？它是没有库存的，我不需要营销，我生产的产品已经征服了消费者的心灵，知道消费者想要什么，我深刻地洞察了消费者的心理。我举一个很小的微创新的例子，苹果是很早把苹果有重力感应包括它有一个紫外线感应，你放到耳朵边就自动是待机状态，省电，它有大量的微创新，你很难想象在目前这种过剩的时代还会有苹果这样的公司，还会有一种产品让你排队去购买。这是什么意思呢？你现在这种创新，看你把什么放在第一位，现在越来越多的人会把消费者放在第一位的公司，会创造新的传奇，乔布斯就是这样的人。

周鸿祎：大家不要有一个误解说技术不重要，其实技术一定是解决这些创新背后的力量，但关键的是消费者往往买的不是你的技术，也搞不懂你的技术多么复杂、多么先进，过去我们总是发明一些名词，消费者看不懂，听广告觉得挺神秘，就去买你的产品，这个时代已经过去了，应该一个好的产品，应该是把技术藏在后面，用户要的是什么？用户要的是效果，要的是体验。所以，我们讲的这个“微”，可能在技术上也许并不微，但是在技术体验上今天对消费者来说，我的理解是你要打动他的内心，找他心理的一个甜点，你打动这个甜点，就像你第一次拿起苹果手机或者第一次用微博，微博的微创新就是140个字，你觉得很简单，不用写文章，会发短信就会用。苹果的多点触摸屏，两个手指甚至不会操作电脑，不会操作鼠标的人都会很方便的用。这种用户体验打动是真正决定这个产品成功的力量。

金错刀：周总在内部讲过，有用户买一个钻头，要的其实不是钻头、机器，要的其实是3毫米的洞。

周鸿祎：对，要的是结果。

主持人：这有什么区别呢？

金错刀：区别太大了。

主持人：您讲讲。

金错刀：周总讲吧，这是你的原创。

周鸿祎：还回到我刚才的那个问题，消费者现在实际上是一个过剩的时代，包括互联网上信息充分沟通。过去在信息不对称的时候厂商基本上可以通过广告教育用户，通过市场运作去强行推广它的产品，我觉得这个时代逐渐的已经过去了。现在就是必须换成以消费者为中心。以消费者为中心就是把消费者的力量放在最高，你思考要以消费者的角度思考。

举一个例子，很多中国的软件公司、互联网公司容易犯一个错误，就是技术人员导向，我觉得我有一个技术，我做了一个东西，你就该照着我想的去用。现在我们讲微创新，首先扭转一个世界观，你的技术再高明，如果它对用户没有价值，或者用户感觉不到，这个技术还是没有价值。所以，你必须要变成以产品或者是以用户为核心，你从用户的角度去想，说用户会怎么用这个产品，他用这个产品之后是什么样的感受。

给你举一个简单的例子，比如杀毒软件，大家都用过杀毒软件，今天很多人还误以为360做杀毒能够成功就是靠免费，其实除了免费之外，我们在产品上颠覆了传统的杀毒软件，其实大家的技术都差不多，但是传统的杀毒软件，你装一套会发现我经常管它叫专家做的给专家用的东西，你也看不懂界面也不知道如何设计，但是我们做了改变，比如用360安全卫士，给你体检，告诉你的机器有多少分，谁都是上小学过来，知道100分最好，59分就不及格，大家就知道对自己机器直观的概念。

金错刀：从用户的角度做产品。

周鸿祎：用户能看得懂，觉得用360能够掌控他的机器，能够经常打打补丁，杀杀木马，让机器变得更快。其实只是做了一些比较微小的创新和改进，但是因为它是从用户角度，而不是从技术或者从公司、从创作者的角度，用户就能引起很大的反应。

金错刀：说得简单一点，用户需要解决方案。特别是做用户体验的时候你最大的敌人是传统的体制，包括周总做免费，内部遇到的挑战很大。再比如陈年，也是一个微创新的案例，比如说早期他做一个微创新，就是把包装盒做得很好，但是内部遇到很大的挑战，因为成本算谁的？是增加成本，后来就想办法把它做成一个品牌成本，包装盒做得很精致。就这一个小的创新，从用户角度出发，用户拿着感觉很好。

周鸿祎：这也不算创新，举一个小例子，你去小店买东西，给你一个烂盒子提着你是什么感觉，你去星光天地买东西，哪怕买一双袜子，拿一个很好的包装纸袋，你拿着招摇过市。从用户的角度没有差别，给你一个包就好了，但是用户体验有很大差别。就像苹果很注重包装，用户感觉把苹果的产品拿回家，从拆包装的时候就感受到苹果的产品，它的产品再好，金玉其内但是也不能败絮其外。很好的包装让你感到整体的愉悦。微创新是变成以消费者为中心出发做的事。

我从方法论角度还可以总结亮点，为什么要做微创新。第一，现在市场变化特别快，十年磨一剑的时代已经过去，比如最失败的例子就是微软的VISTA，微软做操作系统够牛、够有经验，他们花3年还是5年做VISTA，希望不鸣则已，一鸣惊人，拿出一个划时代的产品。

主持人：这不对吗？

周鸿祎：不对。他们犯了两个错误，恰恰是微创新的对面，你应该写一本书叫微创新的反面例子。比如李开复的自传里对VISTA开发很好的描述，第一他们想的VISTA做的东西都不是消费者想的，都是微软自己想的，微软觉得我有什么技术应该做出来给你看，但是消费者对电脑的要求就是启动更快一点，用起来更方便一点，结果微软就做了很多消费者不需要的东西。

主持人：一群工程师自己在办公室里特别高兴的想出来。

周鸿祎：第二，时代在变，今天的互联网一年等于七年，确实你看到互联网整个新的技术、新的应用、用户的需求变化非常快。这样的话等你做出来，可能你当初赖以生存的市场环境已经变了，有点像刻舟求剑。所以，微创新强调的一个方法论是小步快跑，我每次做一点改进，就迅速的拿到市场中去验证，不见得每次微创新都一定会成功，但是比如你花3年，等你出来想改已经来不及了，但是你花3个月做了一个改进推出来，市场反应如果不好，你最多浪费了三个月时间，可以马上转。如果市场反应很好，OK，其实你可以马上在这个基础上再花3个月再做一些改进。所以，从方法论上来说，微创新也是一个非常重要的方法论。

金错刀：我再稍微给他做一个总结，包括周总刚才提到的，其实有一个词隐藏在他说话的背后，叫“用户投票权”。什么意思呢？在我们目前这个世界，你要去掉过去的公司为中心的模式你就要引入新的决策力量，引入用户投票权。但是这个特别难，他说的这种模式就是我不断的改进。为什么不断改进？是因为有用户的投票权。但是把用户投票权引入一个公司，对目前传统的公司模式其实是产生很大的挑战。比如他刚才说微软是一个反面例子，比如我们再看一个正面例子Google，Google有一个创新是小团队作战。

主持：怎么讲？

金错刀：微软是大团队作战，微软开发一个产品动辄就是几千、几百上千工程师，Google就是小团队作战，一般认为3、5个人一个小团队是最好的协作模式。所以，这种案例你会发现这是两种游戏规则的对比。

主持人：其实公司内部能不能启动用户投票权跟CEO也至关重要，至关重要怎么去看待这个问题。所以，大家现在也在说，某种程度上CEO更多的是首席用户体验官，其实首席体验官在我们访谈开始之前我可以给大家讲一个小例子，当时我问周总怎么介绍你的时候，他说是360安全卫士董事长，把产品跟用户的感受放在第一位，而不是说我是公司的CEO或者是董事长。

周鸿祎：我说我是360安全卫士的产品经理、首席体验官。

主持人：作为公司的CEO来说，是不是某种程度上在今天快速发展的时代，它最重要的任务就是每天泡在产品里观察用户的各种需求。

金错刀：对。

周鸿祎：我给你举一个例子，比如我们有很多企业老是执迷于制订大的战略，会请大的咨询公司帮他做战略，这种做战略，在现在高速变化的时代有点扯蛋，因为都马后炮，都是事后诸葛亮的总结，而且即使有些战略做得对，这个企业再好的战略也要把它执行出来。像苹果、Google这样的公司有一个大的方向，但是它在很多产品上坦率的说我不认为它是当初定了5年计划还是7年计划，定了一个战略，实际上是靠小步快跑一点一滴做出来。刚才说微创新也能成为颠覆的力量，在它出来的那一瞬间没有颠覆的力量，但是如果持续做，产生一个积累效应，可能最后就能颠覆。

我举一个苹果的例子，今天我们偶觉得苹果很牛，很伟大，苹果的iPad如何如何，颠覆了平板电脑，苹果怎么样，苹果的iPhone store很牛，我们跟它距离很大。真的是这样吗？他们真的是牛人，我们永远达不到他们的高度吗？往前追溯一下，你发现苹果也是一个典型微创新的公司。实际上它比如在将近十年前，7年还是8年前推出第一个iPod的时候，当时我认为绝对第一版绝对没有引起轰动效应，很多人笑掉大牙，会说苹果一个过去做电脑的公司，一个做操纵系统这么高端的公司，现在做一个烂大街的播放器，它在Ipod上做了两个微创新，第一，里边放了一个小硬盘，可以放特别多的歌，就比其它mp3放得多，当时宣传口号是可以把你一辈子的歌放在这个播放器里。

第一版、第二版实际上不大成功，但是经过几轮打磨，iPod慢慢赢得大家的喜欢。这时就是微创新开始逐渐撬动个人产品。后来iPod卖了1亿部以后，有1亿个人用你的iPod，这时你发现推出iPod加上一个电话的功能变成iPone很顺利成长，如果不看iPod的历史，会觉得Iphone很成功。电话有这么多产品，当iPhone在全球卖了大概有几千万部之后也成为一个潮流，包括iPhone上的应用商店，已经变成全球最大。

可能你也能想到把iPhone拉大一点就变成iPad，从iPod到iPad也是一个小创新。如果你忽略了中间所有微创新的步骤就会得出一个奇怪的结论，这个东西好像是神来之笔，好像是花了十年磨一剑，其实不是这样的。实际上苹果公司一直放弃了很多其它业务，一直专注从iPod到iPod touch，到iPhone，再到iPad，再带一个键盘可能就取代笔记本，是一连串的创新。

我经常跟很多创业公司讲，如果做一个小的创业公司，你要创业，创业就一定要创新，创新就意味着不能抄袭别人，不能去跟着别人的路子转。但是你自己没有实力，又不像大公司那样，你怎么创新？实际上你就是用微创新，就像苹果这样，选一个点，这个点可能技术复杂，可能技术简单，无所谓，关键是它能打动用户，打动用户之后，你只要能够赢得用户，能够赢得市场，你就能够在这个基础上进一步做微创新，最后可能你有一天也会做成一个很伟大的事情。

主持人：周总说的正是我想问的，因为这本书，错刀应该有同样的目的，通过这些案例的解析给所有的公司管理者、创业者跟业内的人士一些建议和思想上的收获。刚才周总已经不知不觉给出了他对创业公司的建议是怎么样来执行微创新。错刀接下来我想详细听听你的观点。

金错刀：我的观点其实比较简单，在未来的时代，你只做首席执行官是没有将来的。

主持人：为什么呢？

金错刀：特别是像中国，中国是一个消费大国，我们中国的消费、用户体验是可以产生世界级公司的一个土壤。不像欧洲小国，几千万人口，确实也没啥意思。什么意思呢？忘掉过去传统的技术、执行这样的模式，因为这样的话消费者会抛弃你，消费者抛弃你，你是没有将来的。所以，核心的，包括这本书，我特别想分享的，未来的时代是个用户体验至上的时代，首先体验官的背后实际上并不是你非得弄这么一个职务，这不重要，重要的是你能不能把用户的体验当成一种战略。

周鸿祎：一种文化。

金错刀：最好是一种基因，更好的成为一种系统。我打个比方，我吃过一种咖啡，名字叫85度，这是一个微创新。为什么叫85度呢？85度是人喝咖啡最好的温度。但是你要想生产85度的咖啡，需要你公司的文化，你生产咖啡的文化，包括你的店面设计，包括你的ERP物流的支持，包括你的品牌。什么意思呢？把用户体验当成一种战略，你一定要持续的微创新。中国众多的创业创新公司太擅长一招鲜式的创新，我突然起来了，突然死掉了。为什么？一个非常非常重要的原因就是不能持续的微创新。所以，那些持续微创新的公司在中国将会拥有无限大的将来。

主持人：这背后是不是对公司的管理结构也是一个巨大的颠覆？

金错刀：没错，其实任何一个新的创新理念首先挑战的是公司的组织模式。比如我们目前的首席执行官，是自上而下的动作。什么意思呢？公司执行了一个战略，你就往下层层推行。但是现在在中国那么多省份，消费者的需求千差万别。假如你忽悠消费者的需求，消费者就会抛弃你，用脚投票。你的组织架构假如不能支持一个用户提了一个建议，你不能迅速的反馈，举一个很小的例子，招商银行柜台有盒糖，让人觉得招商银行是中国银行最创新的银行。但是后来其它银行都这么做了，但是没有这个效果。为什么效果不好呢？就是没有系统性、持续性的微创新，用户没有真正意识到用户体验这么重要。

主持人：对组织结构的转变，其实对于传统公司的领导接受起来也许是比较难受的一个事，因为大家都习惯于过去的那种模式。

周鸿祎：这是挑战，也是机会。刚才我讲为什么首席体验官会比CEO更重要？因为CEO高高在上制定所谓的战略最后层层执行，但是执行可能受到很多损耗，得到的信息有很多过滤，不知道市场发生什么，也不知道用户需求什么，所以这个用户体验官就要把自己当成产品经理，才能了解来自一线用户的体验和感觉。举一个例子，在我们公司，我们因为原来是做社区搜索，我们还有一个奇虎的搜索引擎，现在都是给自己用。我们有能力把中国所有的BBS和博客、微博这些消息全部能够搜索到，很简单，我们就每天用关键字，在里头搜网上用户对我们的反馈，每天我们都能看到这样的报告，每天你就知道用户对你的产品有什么抱怨，有什么建议，有什么提醒。

主持人：关键是知道了之后还会做什么？很多公司都知道。

周鸿祎：第二，比如我自己来讲，我自己每天要花很多时间看这些报告、这些反馈，不能让我简单的分配给底下一个人，因为他的经验和你不一样，大家看同样一个反馈，感觉是不一样的。比如我们开例行的会议，上来永远是先讲本周用户的反馈，而不是先讲各部门怎么怎么样，这个没有意义，你做的工作再好，你说你设定再多的目标，你做了再好的业绩，跟用户有啥关系？

如果跟用户没有关系就不承认它的价值，可以把这个文化扭过来。而且从上之下，我们在企业内部，其实我们不断的在灌输或者教育一种理念，就是用户至上，这种用户至上实际上是说用户体验至上。很简单，互联网里所有成功的公司都是先有用户价值，给用户创造价值，然后才有商业价值。如果我们根本没有用户基础，很多公司的商业模式上来就是怎么去挣钱，怎么去卖东西，实际上这种公司要么没价值，要么就昙花一现。

再比如说我们当年推免费杀毒的时候，你知道免费杀毒对用户的意义是非常非常大的。所以，我们为了做这件事情，当然我们不是让金山、瑞星卖不动，我们是希望把自己原来卖卡巴、nod32，一年1.5亿的收入先打掉，很多人就会有不同的看法，这时我们作为管理层，我们就义无反顾的砍掉了这个收入，我可以为了做免费杀毒，为了用户的体验，我要做一个真免费而不是做一个假免费，就能砍掉这个收入，这对员工是最有说服力的。因为每各企业的老板都给企业的员工拥护企业文化，什么用户至上、以人文本。如果你真的为了用户，就能放弃上亿的收入，这时就会知道公司是动真格的。

我们为了一个用户，穷追猛打，那些副总、总监很不给面子，要认真剖析，不是给我解释用户很傻，不会用，我们说用户都是小白用户，我们就是要让小白用户也能很好地使用我们的东西。这样时间长了，公司慢慢就能形成用户至上的文化。

主持人：错刀，我特别想跟你探讨一个问题，刚才周总讲的时候他有一个信息点也是跟我之前的思考有一个类似，他说用户可能都是小白，不懂，但是不能说他傻。相反有一类公司是以教育用户为他的立场和方向。我曾经看过一个例子，福特汽车当年他们的CEO说过一句话，如果你在汽车还没有发明的时代去问用户要什么，用户会说我会要一匹跑得更快的马，用户不知道这个新的产品是什么，这一点上是不是矛盾？

周鸿祎：这个不矛盾

金错刀：是这样一种关系，比如我们看另外一个facebook的例子，facebook很注重用户体验，对人性洞察非常之深，他说只是听用户的建议是很愚蠢的，什么意思？是要深刻洞察了解用户的心理，而不是听他怎么说。就像福特公司一样，你不仅要发现他的需求，最重要是超越大的需求。用户体验可以成为公司战略级的秘密武器，只要你进入用户的心理，所有的竞争对手都会傻掉。在iPhone出来之前诺基亚是公认的老大，手机做那么长时间，还有什么花哨可以玩？但是iPone一出来，整个智能手机领域都傻掉了。再比如杀毒软件，在中国也做了二十年历史，一个二十年历史的产业还有什么向上空间？但是360一出来，所有的杀毒软件都傻了。

主持人：怎么抓住用户的心领。

周鸿祎：一个世界观是用户利益之上，学会从用户的角度思考。第二个方法论就是找用户，我们说“微”，可能你觉得是一个不起眼的点，但是用户可能觉得很重要。像我刚才说的杀毒软件都在比谁的杀毒能力强，谁的病毒库大，但是可能它最后没有意识到用户要求的是杀毒软件要轻巧，杀毒软件不要占我太多内存，不要让我的电脑很卡。可能还有一个需求，我觉得用户可能没有表达出来，你要深入的挖掘，用户可能希望我能够会用这些东西。我的一个观点，你不能去教育用户，你不能拿着一个概念去改变用户的习惯。

主持人：但是确实有很多创新改变了用户的想法。

周鸿祎：你要挖掘用户自己没有意识到的需求。

金错刀：她说的是另外一个情况，在过去工业时代产品很匮乏的时候，你可以教育用户，我把车弄得很复杂，没有办法，你只有买我的这个，那个时候要教育用户。但是目前我们的社会发生巨大的变化，我们的社会已经成为一个过剩的时代了。你到超市，特别到互联网上，随便看任何一个产品都有一百种以上的选择，随便买一个洗衣粉，什么意思？过剩的时代你是不能让用户太痛苦的。

周鸿祎：有一本用户体验的书，书名就叫《不要让我思考》。其实你不觉得今天你作为消费者，人变得越来越懒，让你每天写2000字的博客肯定写不了，但是发140字的微博，你每天能狂发很多条，发微博不需要你思考，你抓起手机就可以做。

金错刀：其实也是思考，或者说更人性化。

主持人：我想最后再问一个小的具体的问题，刚才两位都向我非常详细的阐述了怎么发现用户的需求，打开用户的心灵。从技术的层面上来说，如果是一个新的产品或者是新的应用，当用户还没有意识到他有这个需求的时候，你怎么让他接受这个确实是他的需求，比如新浪微博(http://t.sina.com.cn)，当我们跟别人说这是一个什么东西的时候他根本没有什么概念，很多用户都是用了之后才发现不错。但是你当初说服他用的时候，有什么样的方法和技巧？

金错刀：这就是微创新，新浪的微博声名鹊起，在西方的鹊起和中国的鹊起是很不一样的，新浪采取了一个很好的创新就是微博客。微创新就是我们为了用户的体验，我不断的尝试。你看名博客在中国，中国人对名人有天生的好感和兴奋，你要制造兴奋给用户，通过这种方式就是一种微创新。

主持人：周总怎么看？比如你有一个新的产品或者是动态，怎么样让人们能够发现这确实是他的需求，当他还不了解的时候。

周鸿祎：这有点像是一个艺术，很难用一种简单的程式化来说。我们会倾听用户的声音，但是不会简单的完全按照用户的指示，我们可能会有很多产品经理在一起讨论，试图通过跟用户的交流，包括自己的角色扮演，试图去体验用户内心的那种需求。有的时候我也在公司内部有句话，有的时候要像白痴一样思考，思考清楚了像专家一样去行动。千万不能像专家一样去思考，做出来的产品全是专家模式。

另外我还想补充一点，因为我一直在教很多公司在创业，其实我觉得微创新特别适合于小公司创新。我一直觉得有太多人创业失败，就是因为他想的太大，他老是希望做平台，做平台这种思想特别害人，害死人。因为平台都不是想出来的，也不是一开始做出来，它是慢慢之后很自然而然形成的。就像压强一样，你出来一个东西可能是一个很大的市场，但是你要把你的力量聚焦在一个点，这个点就像针尖够微了吧，但是压强够大。如果一上来就是平板玻璃，不可能形成压强。

主持人：顺带问题就出来了，为什么创业者喜欢做平台，因为平台出来了，是因为容易打动投资者。

金错刀：方向就错了，不是用户导演。

周鸿祎：创业者做平台是最悲惨的事情，你本来资源就不多，又没有任何积累。为什么其它播放器没有变成iPod？很简单，你没有卖到1亿部。如果苹果公司第一年做iPod，第二年就做iPhone，iPhone会成功吗？手机要变成移动平台。一定是iPod卖了一亿部之后才会做这个事情。还有一个问题，现在很多大公司也往往在做平台，比如面对iPhone的进攻，诺基亚就宣布了一个平台计划，微软也宣布了一个平台计划，这就属于火上浇油，或者叫老房子失火越烧越快。为什么？我看了那个所谓的平台计划，比如Window Mobile7，还有诺基亚的n—gage计划，都离用户越来越远。

如果大公司放下身段，找到用户需求的点，也是把自己作为一个创业的公司，找到微创新，也可能有机会。这里边特别典型的例子，一个是摩托，摩托在手机上挺失败，它就赌Android平台，出了一个Android手机做得不错。还有一个例子是新浪，新浪已经是一个很大的公司，在过去几年也比较四平八稳，但是没想到在微博上新浪找到了一个点，包括微博这个点对新浪都是一个颠覆，因为以后大家可能不看新浪新闻了，都只在微博上获取信息。但是作为这么一个大的公司，能够采取微创新，从微博切入，也可能微博将来成为新浪的第二春。

金错刀：对创业者来讲也是微革命立一个很强的概念。在西方讲大象可以跳舞，在中国其实蚂蚁可以绊倒大象，你一定要擅长在用户体验里寻求能量，用户需求一定要变成一种体验，把体验变成一种核心竞争力，把这种核心竞争力沉淀下来变成一种基因，把这种基因变成一种系统，这样先找一个点，慢慢越放越大，在中国真是不可低估，真正成为创业杀手、微杀手。

周鸿祎：微创新为什么叫微？刚开始没有人在意，对创业者来讲没有人在意太好了，可以专心做你的事。如果一个小公司出来就做最热门的事，大公司在抄袭，小公司也在抄袭，一定成功不了。

第二，微创新出来一般创业模式出不来。

金错刀：小荷才露尖尖角。

周鸿祎：有人说看不到怎么挣钱？千万不要一个小孩刚出生就判断他将来能挣多少钱，永远不可能。但是你一定要看这个东西是不是对用户有价值，如果对用户有价值，而且用户越来越多，未来一定能够找到一个新的挣钱模式，一定能够挣到钱，只是一个时间问题。有的时候你会发现今天的微博包括今天的facebook会被很多人批评不知道怎么挣钱，尽管很好用，包括当年的youtube，都认为是Google买贵了的，但是发现只要积累非常多的用户都会产生非常大的价值。

主持人权静：谢谢周总，谢谢错刀，谢谢做客新浪直播间。

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以下为演讲实录：

周鸿祎：首先简单做一个自我介绍，我叫周鸿祎，我现在做得事情是360安全卫士，我想在座很多都是我们的用户，360用官方的词汇说就是360度保护大家，我最近想着一个说法，我们就相当于网上110保护大家，而且又是免费的，所以很多卖杀毒软件的人说我们是250，后来想想也是这么一回事，人家说你是250，然后又做了110的事，那250加110，正好是360。

前面的施总和老查说了很多，我讲不了那么高的高度，我是埋头工作的土鳖。结合我对互联网，对初创公司的总结，只是谈一些战术层面的事情。我觉得初创公司如何创新，这次看了很多无锡企业，我讲的一些道理不一定适用。我个人的经验第一是互联网，第二是非常早期的初创企业，这里有很多物理生产线和制造业不一定适用，所以给大家做一个参考吧。

我觉得创业最重要的一点实际上就是创字，有了创新才可能有一个更大的事业，但是创新，尽管报纸上天天在讲，但实际上我觉得很多初创公司是没有理解创新这个意思。我们把创新更多的看作是哪一个行业热，我们就一窝蜂的冲进去，但是大家看一看真正今天做大的公司，你不要看他成功以后所作所为，这个对我们初创公司没有任何接见意义，所有的成功学都是虚假的，所有的成功都不能复制。

你们看这些成功公司他们在成功之前他们基本都有一个发展规律，他们都在做与众不同的事情，甚至很冷门的事。我拿互联网两个例子，今天的百度和谷歌，当初门户对这个不屑一顾，这就给搜索引擎的成长空间，当年马化腾做腾讯的时候，他都快做不下去了，我跟他们投资人也很熟，他们投资人很早抛掉了，但是今天腾讯成为互联网第一的公司，所以你一定要做跟别人不一样的东西。

特别是初创公司你没有钱，也没有人才，在这种情况下，如果你想冲进一个行业，要做起来，你一定不能跟市场领先者玩一样的套路。360能够在几年里面迅速成为中国甚至全国用户最大的安全厂商，很简单过去我们做安全没有经验，但是所有做安全的厂商要么在政府接单挣钱，要么给老百姓挣暴力，如果我们最后模仿跟他们一样，我们永无出头之日，所以我一定要做不一样的事情。就要颠覆这个行业，那就要免费，而且是彻底免费。所以大多数能够起来的公司，都是在一个市场上要去创立自己的游戏规则，所以我今天讲在互联网里颠覆的例子非常多。包括谷歌起来他推出免费的手机操作系统，诺基亚没有几年活头了，这颠覆的力量非常的巨大。

今天中国互联网上有很多创业者，其实他们没有一个深入的思考，只是被一些财务动机，或者什么东西忽悠着浑身发热，去创业，然后美国有一个什么模式，我们所有手机开发者都要学这种，如果是这样一种创业那可能99%的人会变成失败者，所以这是我第一个观点，就是如果你想做点什么，你一定要想到如何与众不同。一定不要做今天特别热门的东西，当时马云做电子商务的时候，也不被大家看好，因为电子商务当时大家认为不是时机。

他们找到了一个非常狭窄，但是它可以建立游戏规则的市场，一旦这个市场时机成熟，你作为创业公司你在里面积累足够的资源，你就有可能时势造英雄，你就能够顺势而起。特别是想做大的创业者，可能认真考虑一下我跟别人有什么不一样，而不是考虑别人都在做那个事情，我再不做就来不及  。

今天给我微创新，这个微也是我最近考虑的一点。现在很多微博我也经常用微博向别人开炮，效果很好。我就发现说很多人提起创新有一个误解，特别是技术型的创业者老以为说这里有两个误区，很多技术型创业者要创新一定要发明多么了不起的专利，一定要发明多么伟大的技术才叫创新。还有一种误区就是所谓有经验的，比如在大企业做高管的创业者，他们有成功创业的创业者，他们往往会从产业的高度、行业的高度，去谋划一个所谓的平台，谋划一个所谓的模式，实际上这两种模式，我觉得对今天很多初创的公司来讲已经行不通了。

我们可以看到一个趋势，我讲两个例子，一个是苹果公司他的市值超过了微软，大家想想背后的含义是什么？我并不认为苹果市值超过了微软，但是这就预示着当PC的占有量，当手机的占有量，当互联网的数目越来越庞大，基本是网络生活化，生活网络化的时候，实际上已经成为大众消费品的市场。这个时候从用户出发，从用户需求和用户感受出发，把你的技术藏在后，用户买的不是你的技术，而是你给用户创造的价值，这个主导公司他的价值会起来。

所以我是觉得现在这种创新对很多初创公司来说，你不要把它只是看成是技术的革命才叫创新，实际上很多技术的革命也不是一夜之间完成的，也是通过很多步小步快跑的方式做出来的。但是微创新前提是从用户的角度出发，因为你会发现一个产品的流行你是没有机会跟每个用户去讲我有什么先进的技术，我有五个功能，我有八个特点。我们很多技术出身的创业者喜欢把产品做得复杂，做得堆砌。你会发现很多产品就是靠一个点打动客户的用心，比如百度的技术肯定不如谷歌，但是当初在中国百度赢得了很多，在他还是小公司的时候他赢得了很多用户，为什么？他做了一个MP3搜索，可能老百姓什么都不知道什么叫MP3搜索，很多老百姓就会说去百度可以免费下歌听，这就给百度一个机会。

实际上MP3播放器，就是做了一点点创新，在里面装的东芝的小硬盘，里面可以装一万首歌，当然加上苹果很好的设计，所以一个小小的MP3播放器，当他卖到一亿台的时候，很多人顺理成章会觉得我为什么不让他听电话呢？当iPhone建立以后，又想把屏幕拉宽一点，于是iPad就问世了，所以你会发现，IT行业市值第一的苹果，他也是在用一些微创型的思路，并不是十年磨一剑，你一年在屋里闭门造车，等你出来以后市场需求变了，用户也找不着了。

第二个我刚才讲还有一种误区就是说很多创业者老喜欢在自己很小的时候，就喜欢我要建立一个平台，我要引入一种商业模式，其实很多人把这个模式设计的足够复杂，从产业的格局，从产业的高度证明自己的模式如何成功。很遗憾，我没有看到这样成功的例子，为什么？因为所有的模式其实都是做出来的，都是探索出来的，可能有很多人成功，成功他会给你吹牛说当年我高瞻远瞩了，其实这都是神话自己的方法。大家不要信以为真，任何伟大的想法，我认为起步很重要，就是说你怎么样找到一个点，做出一个产品，去打动你的用户。通过这个点打动你的用户，当你赢得第一个一百万，一千万，甚至一个亿的时候，你有很多想法就可以实施。

如果你不能找到一个点打动你的用户，你只是盲目的谈平白，谈模式，很遗憾，你是不会成功的。

当初我从雅虎出来以后成立了奇虎公司，当年就融资了很多钱，我又是行业专家，那么我们从行业和产业的高度，未来的判断绝对是社区，当时性感的词汇是搜索，所以我们结合了一下，当时做了很多事情，但很遗憾奇虎这件事情没有成功，最主要是我们做得事情离用户太远，离用户的需求太远。事实上我们从头到尾没有真正在一个点上寻求突破，后来我反思说，商业模式分四层，第一是用户模式，第二是产品模式，你做什么样的产品，这个产品可以不大，今天你所有看到伟大的公司，所有第一个产品，比如QQ就是男孩子女孩子上网沟通的工具，当年谷歌出来的时候，就是在斯坦福大学里面搜索一些网页的东西。

你只有建立了用户模式，建立了产品模式才能赢得市场，当你真的有巨大用户，巨大用户认可才有收入模式。这几个串起来才能变成完整的商业模式。现在很多公司在创业的时候，把后面的东西想的太多，反而怎么用微创新上压根没有考虑。

我们当时做360的时候，当时我们就做一个事情，当时流氓软件祸害中国，我们做了一件事情，很简单但是很有效，就是把中国流行的几百种流氓软件干干净净的杀掉，在一年时间我们就抓住一亿用户，当你有一亿用户的时候，你就可以想一想我们还能做什么，后来我们想为什么不能做商务呢？第二年我们又得到一亿用户，第三年杀毒软件这么暴力，为什么我们不能做杀毒呢，后来我们做了杀毒，其实每一步都是去找客户的需求。

其实用户特别是中国整个网络用户对互联网对电子非常的不熟悉，特别是小白用户占互联网80%，你的界面可以做得很丑陋，但你真正帮助他解决一个问题。我经常跟很多创业公司说，微创新是什么？就是你要把商业价值建立在用户价值之上。还有我提到微博，其实微博也是我最近一直在反思，这东西，这么简单，为什么这么成功？他其实也是微创新的典范，真正写博客，各位谁能坚持写，我是不能写，微博就是微创新，微博就是140个字，我们还是分不出彼此，所以大家看到微博一个简单的创新，使得微博成了新的媒体方式，成为了新的沟通方式。

所以今天印证了一点，今天互联网好像发展20年，但是互联网应用并没有变得很复杂，包括苹果的iPad，你只要从消费者出发，当年我也不知道怎么用手机装一个软件，所以我的手机也只能简简单单打打电话，发发短信，苹果就做了一件事情，你看见一个软件点击就可以安装，就是这么简单，不需要找什么文件夹，也不用选择储存路径，只要点击安装就这么简单。所以微创新实际上给我们很多初创公司颠覆的机会，你可以没有足够的实力，但是你比大公司更加贴近用户，你能找到大公司忽略的一个点，你能想到简单的方法满足客户的需求，你就能赢得用户，我觉得很多颠覆式创新实际上都是从微创新开始。

也有人说，是不是我今天做一个小发明就能改变世界呢？微创新还有一个要求就是说，它既然是“微”，最大的两个关键，一个是你把产品做得简单，然后乘上一个基数。还有最后补充一点做微创新要有坚持不懈的精神，千万不要指望做一个微创新就一炮而红或者一招制敌，你要持续不断地尝试，你要把研发周期，特别是互联网上要从几年变成按月按季度来做计划，一旦微创新我先做出来，在市场中测试不成功，我迅速再做下面的，通过不断地微创新，去探索用户的需求，积小胜胜于大胜，我觉得这里360是一个很好的案例，今天时间有限，就简单谈这么多。希望我们很多创业者能够从用户出发，而不是从自己出发，不是拿着技术找市场，而是在市场中去满足绝大多数用户碰到的问题。

我觉得微创新没有什么可羞涩，刚才我谈了这么多案例，他们今天的胜利都是一种新的开始，相反为什么诺基亚不行，微软不行，他们有那么多厉害的人员，那么厉害的技术却不行呢。我觉得微创新是我们很多企业起步的很好的方法论，谢谢大家。

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360安全卫士7.3正式版功能及改进说明如下：

【产品界面】
1、去除原有的5条文字广告，增加木马防火墙“防护状态”和“功能导航”，方便用户快速找到需要的功能；
2、“流量监控”集成在高级工具里，查看和管理流量更加轻巧快捷；
3、美化了高级工具的界面布局，提供“经典视图”和“清新视图”两种显示方式；
4、增加是否连接到360云安全中心的状态显示，方便用户判断360安全卫士是否在正常工作。
【体检】
1、“体检”增加一键修复功能，点一个按钮就能自动修复大多数问题，操作更简单。
【木马云查杀】
1、增加了UDP通信接口，提高用户的查杀效率，降低服务器负载；
2、可疑文件上传改为并发操作，提高上传效率和服务器的响应速度；
3、修正了用户近期反馈的误杀、漏杀问题。
【木马防火墙】
1、新增桌面图标防护，可提示防御各类恶意程序图标/广告图标，避免桌面快捷方式被木马篡改，保持桌面清洁；
2、实时监控木马活动并快速清理残余木马；
3、提供“智能模式”和“手动模式”两种木马防火墙的弹窗提示。默认为“智能模式”，对用户干扰少，只弹出风险和高危提示窗口，适合全体电脑用户；高级用户可选择“手动模式”，对安全的软件行为也进行提示，帮用户全面掌握电脑状况；
4、防止恶意注入程序，保护系统安全与应用程序的稳定性不受破坏。
【系统修复】
1、提升修复能力，解决最新恶意图标无法删除的问题；
【网盾】
1、优化搜索引擎保护功能和界面，默认预警搜索引擎展现的恶意网页；
2、新增下载云安全保护功能，快速鉴定IE浏览器和迅雷下载文件的安全性。
【开机加速】
1、全新改版“开机小助手”，完善了开机时间的算法；
2、对软件界面布局和分类进行了更美观、易用的调整；
3、增加了恢复操作记录功能，让用户方便地找到可能被误禁止的启动项；
4、增强了对启动项、服务项、任务计划项的优化能力；
5、提升了对部分特殊启动项的识别能力，让一些“隐形”启动的特殊软件难以藏身；
6、增加了显示残留启动项，帮用户清理无效的启动项。
【修复漏洞】
1、优化了补丁自动修复的流程及提示；
2、改进漏洞提示界面，信息展示更加直观、友好；
3、支持体检的一键修复功能。
【清理垃圾】
1、增加默认临时文件夹被改变后是否提示的设置，更加人性化。
【清理痕迹】
1、改进64位操作系统的兼容性；
2、增加更多清理项目，全方位保护用户电脑隐私。

360安全卫士7.3正式版下载信息：

软件名称：360安全卫士正式版

软件版本：7.3.0.2001

发布日期：2010年8月31日

完整安装下载地址：http://down.360safe.com/inst.exe

发布地址：http://bbs.360.cn/3229787/38512487.html

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在7.3正式版发布之际，360安全卫士7.5beta也随之发布测试，该版本有一些小更新，具体如下：

360安全卫士7.5beta更新如下：

【软件管家】
1、新增一键装机，多款必备软件只需一键即可完成安装，自动去除捆绑插件。
【木马查杀】
1、对文件签名进行更严格的校验。
2、解决特定情况下开启启发式引擎失败的问题。
3、去除系统文件缺失的一些误报。

360安全卫士7.5beta下载信息：

软件名称：360安全卫士测试版

软件版本：7.5beta（7.5.0.1001）

发布日期：2010年8月31日

完整安装下载地址：http://down.360safe.com/instbeta.exe

发布地址：http://bbs.360.cn/3229787/38512638.html

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我记得比尔-盖茨有一句话，大意是他愿意为微软一直服务下去，因为他喜欢跟一群聪明人打交道。跟聪明人在一起交流是快乐的，大家都是聪明人，大拿不少，即使拍砖也能拍出水平。

闲话少叙，言归正传。但提前说明一下，这篇博文牵涉到一些产品功能，不感兴趣的同志可以掠过。

2008年7月，我们推出了360免费杀毒的测试版，说实话，效果不好。我们购买了BitDefender的引擎，做了一些简单的本地化开发，做了做汉化，就推出来了。事实证明，不从用户需求角度出发，再牛拜的软件都没有价值。这个杀毒软件太重、太卡、太笨，更重要的，不符合中国用户的使用习惯。

当时，竞争对手都在笑话我们：瞧瞧，360号称的免费杀毒，就是这德性，说是放卫星，却放了哑炮。然后，他们就放松了心态，接着高高兴兴地去卖杀毒软件了。当然，我们也在反思，真的是卧薪尝胆。

反思是360的文化，反思不是一件负面的事情，并不是做错事情了才需要反思，每个人每天都需要反思，经验是过去的，要敢于不断否定自己。

对我来说，反思包括两个方面：第一，从过去的失败中能总结出什么经验出来，避免重蹈覆辙；第二，保持学习的心态，向用户学习，向竞争对手学习。

在360，我们禁止嘲笑竞争对手。市场份额说明不了什么问题，它只是过去的结果，并不能代表未来。所以，在公司例会上，看到一些同事以不屑的态度谈论竞争对手的产品，我会忍不住提醒他，当年我们推出360安全卫士的时候，竞争对手以不屑地把我们称为安全辅助工具，当我们推出360免费杀毒的时候，竞争对手不屑地称我们简单、白痴、不专业。难道我们要重蹈覆辙，犯跟他们同样的错误吗？

我是坚持要做免费杀毒的，杀毒要免费，这是互联网的大趋势，即使我不干，别人也会这样干。在一年多的时间里，我们就一直埋头苦干，做了很多不起眼的工作。这些事儿不起眼，目标只有一个：让杀毒软件易用、有效，让用户用起来感觉爽。2009年11月，360免费杀毒正式版推出，他们以为又要放哑炮，结果我们放了一个原子弹。

实际上，这些不起眼的地方，就是微创新。它们聚沙成塔，集腋成裘，就能极大提升用户体验。

第一，我们先解决卡的问题，其实就是让杀毒软件变快。传统上，杀毒软件在扫描硬盘，只要发现病毒木马，不管是死的还是活的，它就要报。在改造BitDefender引擎的时候，我们换了一个思路想问题：像这种恶意程序，只有在运行的时候才会对电脑产生危害，这就跟一只大鳄鱼一样，它睡觉的时候是不会攻击人的。于是，我们就改变了报毒规则，不管有多少恶意程序，只有它开始执行的时候，360杀毒才会报毒，然后迅速查杀处理。这样，就提升了杀毒软件的速度，用户感觉顺畅了很多。

第二，改变了开机扫描的做法。传统杀毒软件，是在电脑一启动，就开始进行安全扫描，一扫描就要占用大量的系统内存。用户一开电脑，就要处理一天里最重要的事儿，让用户等着杀毒软件，这很不厚道。于是，我们就做了一个小改变。开机后不做扫描，让用户把重要的事儿给干完，再过一段时间才在后台开始扫描工作。

第三，改变了杀毒软件的界面。360的界面做得非常简单，只有三个按钮：快速扫描、全盘扫描、指定位置扫描。360杀毒软件刚一出来，又引起一阵哄堂大笑，都说杀毒软件怎么能做得这么简单呢？怎么能做得这么白痴呢？太不专业了。事实证明，用户就是喜欢这样“简单”的软件。软件看着很简单，用户用着很方便，所有的技术都放在后台。

技术至上主义者喜欢把界面搞得跟迷宫似的，让用户看着望而生畏；喜欢把文字说明搞得跟微软的帮助文件似的，让人丈二和尚摸不着头脑。这完全违背了这样一个道理：用户选择产品，就像民主国家选择总统一样，永远是选择那些亲近选民的、把话说得通俗易懂的、能够代表选民利益的。技术至上主义者如果不改变思维，还生活在精英治国的语境下，用户注定是不买账的。

第四，不打扰用户。我一直认为，杀毒软件作为安全软件，是用户的保镖，出危险的时候要及时出手，平安无事的时候就得老老实实地在身后呆着。还有，给用户安全提示，也得分什么时候。比如，你在全神贯注玩游戏、看电影，或者演示PPT的时候，突然冒出来一个打补丁的安全提示，用户非火大了不可。所以，360免费杀毒默认开启免打扰模式，用户在玩游戏或者运行全屏显示的程序时，360杀毒软件不弹窗提示，推迟升级、查杀任务。这样做，第一不在用户聚精会神的时候打扰用户，第二不占用电脑资源，优先保证用户手头上的任务。

其实，不光是360免费杀毒，其他360的产品上都有很多这样的微创新。对360来说，用户至上不是一句虚话，它切切实实通过产品展现出来了。

在360，我们提倡“三个凡是”：凡是用户提的问题，一定要追根述源，找到问题的原因，从用户的角度想解决的方案；凡是负面的信息里，即使是对手的枪稿，也要找到可以改进产品的启发点；凡是竞争对手的产品，都必然有学习借鉴的优点。

当腾讯推出竞争性产品的时候，网络上不少人惊呼说，这对360是一个巨大威胁。恰恰相反，我认为这是好事，这是给360提供了一个绝佳的近距离学习腾讯的机会，知道腾讯是怎样定义用户体验的。班上的尖子生要手把手的帮你提高学习成绩，多好的事儿啊。

换句话说，创新绝不会是闭门造车造出来的，它是在竞争和学习中锻造出来的。

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周鸿祎表示，因为腾讯不仅仅是每个人都用的客户端，腾讯最重要的是它是一个社交软件，它是一个社区，你可以不用这个软件，但是如果你的朋友都在用的话，你也离不开腾讯。所以我想包括迅雷、酷狗这样的公司在内，可能很多东西都接近腾讯，但是它们很难和腾讯竞争。

以下是专访周鸿祎实录，视频地址：http://tech.qq.com/a/20100817/000240.htm：

主持人：各位网友，大家上午好！非常高兴大家能来到2010年互联网大会报道现场，我们现在请到的嘉宾是360安全卫士董事长周鸿祎，首先请周总跟各位网友打个招呼。

周鸿祎：各位网友，大家好！

主持人：提起周总，圈子内的人和圈外的人都非常清楚了，我们想问周总的一个问题就是你现在可以说是遭遇了互联网的夹击，您怎么看这种压力？您怎么应对这种压力？

周鸿祎：我不知道这种压力从何而来，因为我没有感觉到太多的压力，因为很简单的是我们做反流氓软件恐怕得罪了很多做流氓软件的厂商，他们会给我们一些压力；我们做反病毒、反木马，会让做病毒的恶意犯罪集团骂我们；我们让中国老百姓都使用免费的杀毒软件，可能得罪了几家杀毒厂商，他们可能也会骂我们。但是我觉得这个东西不是主流，真正在互联网上是“得民心者，得天下”。我们只要向腾讯学习，为老百姓提供这种高品质的免费服务，有用户的增长，哪里都是你的用户，用户对你很认可，这就是对我们最好的认可。所以我不觉得有什么太大的压力。

主持人：所以360我们以用户为中心，为用户创造价值，这一点你不会感到有什么压力。

周鸿祎：对。

主持人：我们知道360从推出到现在的成长经历了快速成长的时期，我不知道现在的速度和两年前比有没有什么新的变化？

周鸿祎：还是挺好的。因为我们现在的增长速度也很惊人，网络安全的形势也是蛮严峻的。而且360是现在网络安全的一个标准，应该说现在360安全卫视都是发展很好的。

主持人：刚才凯盈集团的总裁杨伟庆在做我们一个调查问卷的时候，说未来你认为可能超过腾讯或者是百度或者是百度市值的公司是什么？他选择的是360。你怎么样看这个问题？

周鸿祎：因为杨伟庆和我个人关系也很好，我知道他这个评选是给我戴高帽子。我觉得中国互联网公司有的时候要成功是天时、地利、人和缺一不可，我觉得没有公司可能能超过腾讯。这是我的观点。

因为腾讯不仅仅是每个人都用的客户端，腾讯最重要的是它是一个社交软件，它是一个社区，你可以不用这个软件，但是如果你的朋友都在用的话，你也离不开腾讯。所以我想包括迅雷、酷狗这样的公司在内，可能很多东西都接近腾讯，但是它们很难和腾讯竞争。

另外就是百度，因为过去大家没有人关注搜索领域，在搜索领域它的竞争对手都犯了一些错误，从Google到阿里，李彦宏这些年只关注搜索，所以我相信他将来在搜索领域未来会成为超过80%的巨无霸。所以我认为这两家公司的定位是很难撼动的。

主持人：关于淘宝，有网友和业内人士说周总360到了一定的地位或者是逐步强大的时候，你会进军搜索，因为搜索市场非常强大，你怎么看这个问题？

周鸿祎：我觉得这个观点违背我创业的两个原则，第一，我认为创业一定要从用户出发，而不是从你的想法出发。这个市场是大，但是和我有什么关系？市场大的事多了，主要是你能不能给用户提供高品质的产品。

第二，我一直认为做一个创业公司，它的创新一定不能走寻常路，你一定不能抄袭，要创新，哪怕这个创新不一定是大的创新，是我一直鼓吹的“微创新”，这也可以。现在大家总有一个想法说我们一定要做大家都看好的事，连傻瓜都知道搜索市场很大，所有人都知道，那我在这个市场就没有机会了，至少没有创业公司的机会了，因为所有人都知道这个市场是怎么回事。这个市场最后一定会变成成熟市场。创业公司之所以成功，就是因为他们最开始做了一件别人不看好的事，就像当年腾讯的成功别人都不看好，但是它成功了，当年百度做搜索的时候别人不看好，但是它今天也成功了。所以未来能够起来的公司一定是大家不看好的、不关注的事。

我觉得这种领域才值得你赌一把。我觉得从创业的角度来讲，如果没有创新的机会，如果没有这种未知的领域，这个行业我们不能介入。而且现在网络安全还是一个足够大的市场，虽然它的营收不如网络游戏那么热，但是网络安全是我们离不开的服务。今天如果我们专注于这个行业再分心做搜索那是不现实的。

所以从几个角度来看，我可以证明我们现在不可能做，包括一些模仿想要做搜索的公司，他们成功的机会不大。这里面唯一能百度PK的机会就是Google和腾讯了，但是腾讯如123果眼睛还是只盯着客户端、360、迅雷、暴风影音，实际上没有在搜索上真正的发力，等到百度再过半年，在市场中有80%的市场份额，我认为消费者的用户习惯是很难改变的。这个可不像门户，说腾讯通过弹窗就能把很多用户生拉活拽地拽过去，如果这样的话我觉得在搜索领域将来连腾讯都很难打得动百度。

主持人：非常感谢周总在参会的过程中接受我们腾讯网的访谈，我们的访谈由于时间的关系就到这里。感谢各位网友的参与。

周鸿祎：我再补充一点，我觉得腾讯确实在很多领域要做，我觉得这个是无可厚非的，很多人忽略了一个事实，腾讯并不是完全靠用户多在很多领域能够起来的，其实腾讯的微创新是做的非常好的，腾讯在很多产品的细节上很关注。

举个例子，比如说中国有很多互联网公司号称有战略，但是它们往往忽视了用户的创新，反而这些战略实施不了。腾讯可能很多年也不谈战略，就是埋头把一个个的产品打磨好，做出很多小的功能，让用户觉得很舒服，不知不觉腾讯就得到了很多用户的认可。我认为重要的是向腾讯学习，学习它的微创新，学习它以用户为中心、关注用户的做法。

360实际上我们并不会模仿腾讯的业务，也不会跟腾讯正面竞争，因为我也知道我们不是社区，我们不可能去跟腾讯PK，但是我们要学习腾讯对用户的关注，以用户为重的做事方法。所以我认为向腾讯学习是目前在中国互联网巨头的威慑下成长的最好的方法。

主持人：其实我们有很多话题想和周总一起聊，但是时间还是太紧张了，本次聊天就到这里，感谢周总，也感谢各位网友的参与。谢谢大家。

文章来源：腾讯科技

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